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Buenos días, gracias por atendernos. Lo primero que me comentara cómo fue su viaje, que fue lo que le hizo, venir a España, y por qué cómo llegó aquí? Es una historia un poco larga. Yo estaba estudiando en mi país, se estaba estudiando Filología inglesa y Hispánica y entonces, como mi Iglesia, era bastante bueno y techo. Había empezado a estudiar español, pero yo me fui a Estados Unidos un año y entonces perdí mi. Espero completamente lo tanto cuando volvía a Alemania. Me di cuenta a vuestras que tengo, que sí; sí quiero recuperar mi español. Tengo que pasar tiempo en España. Entonces me recomendaron por repetir una beca y una beca para citar, pero parecida, y me documentaron la Universidad de Zaragoza y pedí la beca y me la dieran. Entonces vine a Zaragoza para un año, pero durante este año conocía la persona que ahora es mi mujer y entonces volví después del año, pero estuvimos en contacto, empezamos a salir y volví para quedarme en casa y volvería a esa Alemania a a tu país de origen, a estas alturas ya no. Creo que a lo mejor por no sé si cuando viene, cuando vine para quedarme eran 98 años, que estamos en el 2001, si hubiera salido mal las cosas, si a lo mejor nos hubiéramos separado razón, a lo mejor sí que me habría vuelto, pero ya llevamos tanto tiempo y tengo mi trabajo aquí y ya me volvería, no, pero no por no querer vivir de Alemania, sino porque ya tengo mi vida ha dicho aquí. Piensan crear de quienes España al resto de tu vida o crees que me podría decir en algún momento no volver a Alemania, sino Ugarte, oír que a otro país europeo del mundo, pero luego yo creo que yo pienso quitarme quedarme aquí tengo mi vida y tengo mis derechos a pensión, supongo, y hasta que me jubile por lo menos tengo un trabajo que más o menos me gusta y y a no ser que pasen unas un cataclismo, cuerpo que sea. Yo, yo me quedo aquí cuando viene este límite solo ministerio solo sí solo Qué tipo de red de apoyo en como alemán, recién llegado a España para la adaptación? Fue fácil. Fue difícil Pues muy fácil. La primera vez que vive como estudiante la que me encontré fue la propia Universidad de Zaragoza, que que tenía por colgado anuncios para buscar pisos y a través de las clases. Los estudiantes enseguida me hablaron preguntarle era me invitaron a cosas me invitaron digo como hacía Hispánicas me invitan a una tertulia de literatura española y entonces hice amigos y enseguida fue a la gente. Miente mi compañera de piso también me presento a sus amigos. Así es muy, muy fácil. En general en España es muy fácil, es tan fácil al revés que tengo entendido, porque antes de venir aquí cuando volví a Alemania antes de volver a España, vino mi cuñado, la que ahora mismo es mi cuñada, ha vivido un 60 la mañana y también acabó encontrando amigos. Pero no era tan grave y tan fácil saber dónde son más reservados, antes estabas. Y qué fue lo que influyó en tu elección de España como país de destino? La verdad es que al principio, cuando se vea un país de habla española, para mejorar mi español al principio inicialmente me interesa oír a América. Además, en Estados Unidos había conocido americanos y de Centroamérica también entonces, pero pregunte en la PAC, en mi propia universidad, no la coordinadora, y me recomendó irme a España primero por la lengua, por la pronunciación, y también porque esta cuestión académica o que si se hubiera hecho el intercambio con un país americano en mi examen final de carrera habría entrado en la literatura hispanoamericana, y si me iba a España solamente se examina la literatura española. Entonces ya en alguna cuestión práctica, muy bien ha seguido estudiando en España. No entiendo hasta la carrera de sectarios Sí sí sí sí sí sí sí de España hoy os guía tenía cuando a España ya tenía un máster y en España dice el doctorado y que lo que antes la del profesorado para ser profesor de secundaria si inviten qué crees? Que piensan los españoles de los ciudadanos de la Unión Europea que trabajáis si mis aquí mi impresión. Pero claro, yo a lo mejor tengo una visión limitada porque por la gente con la que me muevo, que suelen ser universitarios también o profesores también, 6 de secundaria sí que son, aunque esto no quiere ser elitista, tampoco, pero hoy a la gente normalmente habla bien. Si yo tengo la impresión que la gente tiene buena opinión de la puedo menos que Alemania, pero también creo que de la Unión Europea alguna vez me he encontrado poesía. En la Unión Europea es Alemania, una, una compañera que trabaja en una biblioteca de morosidad que sí que me hizo entender una visión un poco más negativa de los alemanes, pero por la puede pasar por la historia por la época nazi entonces, pero bueno, por lo demás general tengo la impresión desde la experiencia de los españoles han sido siempre abiertos y acogedores con ciudadanos europeos Sí sí sí totalmente totalmente Sí sí es mucho mucho mucho y qué opinan de las actitudes hacia la inmigración en general que hay en España? Ya es triste, hay un poco de todo, también hay mucha gente que está abierta y que es más positiva o más, más solidaria. Con la gente, pero también es preocupante que hay cada vez más, parece parece que haya, cada vez más, gente que lo ve como una amenaza común, peligro, como y sea tan en contra, me parece, una falta de solidaridad y y es triste, es triste y preocupante, sobre otro, porque, como está creciendo en los eventos en España, sino también en toda la Unión Europea, incluso en otros países europeos en el mío propio más más que aquí es preocupante, has experimentado alguna vez algún tipo de hostilidad debido a de origen lingüístico cultural o, salvo sabuesos -la mujer, la bibliotecaria, que no ignore la contradiga que era. Me pregunto qué vez trataba los españoles lluvia, lluvia a que le sorprendía porque como según el diablo, los españoles tenían manía a los alemanes por la dificultad que algún día en sus la primera vez que escuchaba. Al contrario. Al contrario, que y esto a mí personalmente me chocó un poco que me encontré la primera vez que estuve aquí el primer año, cuando vengo con gente mayor, con gente ya, señorías, 60 años para arriba y cuando oyeron que iban a Alemania, además, y no me di cuenta. Esto era también relacionado, me chocó mucho porque cada día quedan jóvenes niños durante la Guerra Civil. Entonces, a lo mejor la asociación con los alemanes por otra por otras razones por bueno pero bueno no quería no quería decir nada pero bueno, siempre siempre me he sentido, como bien bien aceptado por mí. Comunicación. Nunca en las redes sociales tampoco ha tenido ningún episodio de racismo ni de odio por ser inmigrante ni nada, no, no lo claro para nada. Me gustaría hablar ahora un poquito contigo del brexit Qué recuerdos quiénes del referéndum, que se produjo en 2016 que llevó al Reino Unido abandona la Unión Europea o Google recurrible, por mucho ha habido mucho que me acogió mucho, a mucho mentira, mucho, a muchos muros sobre el propio porque son son no contribuye también a que había, hubiera muchísimos ingleses, sobre todo porque escoceses, en tanto que tuvieran una visión totalmente distorsionada de la Unión Europea y de los efectos que podría tener en la economía de Gran Bretaña. Ayer hubo una laguna, una gran pena y es un escándalo realmente indignante. Pero bueno, como yo creo que en los principios de las que se llama las campañas las campañas políticas parece que no siempre los estamos adoptando, porque cada vez a nivel internacional cada vez es más, así más demagogia, más más mentira, más más incitar al odio o no y la barra isla a la gente del cerebro, pues el efecto de alguna manera en el ámbito personal lo digo para nada, para nada. Yo tengo yo tengo amigos, tengo un amigo que es y lo conocí después del brexit y la obesidad tenemos intercambios con la Gran Bretaña fue un poco, ahora es un poco más complicado porque tienen, necesita visado para adquirir. Hace 2 días viendo la talidomida, que forma parte del Erasmus, pero sí que siguen, los siguen los intercambios solo hemos hecho de otra manera nuestro me sirve también lo habéis conseguido, no habéis mantenido nuestra a vuestros intercambios, me sorprendió el resultado del brexit o tú pensabas que esto iba a pasar un poco como la elección de trampa, lo que por un lado sí me sorprendió pero por otro lado me lo tenía coches, es un poco como una cosa que piensa. Es que puede pasar, pero que el grueso de la que desde la zona de que no va a pasar, aunque si quieren interiormente intuitivamente sí que tenía esa sensación de que iba a pasar Cuál fue su reacción o qué fue lo primero que piensa es cuando realmente se dio este brexit y pensar que Reino Unido estaba dispuesto a retirarse de la Unión Europea y rechazar por completo la libre circulación de sus ciudadanos al resto de la Unión y de los europeos hacia allí ya ese desastre y requiere esas desastres. También pensé que de alguna manera, si iba a regular a ser sin IVA, porque, por ejemplo con Suiza tampoco se dice tampoco esta parte de la Unión Europea y tampoco hay mucho problema y entonces más que dar la pensión que estuviera, esto minería, ganado la sinrazón, la demagogia y las los muros y el insulto. Entonces vayamos más allá texto. Sería bueno que de alguna manera se iba a arreglar las federaciones En qué medida o de qué manera cree que las instituciones de la Unión Europea pueden incluir en tu vida cotidiana como ciudadano en España Hombre, lo hacen mucho, mucho más de lo que estamos conscientes, porque el otro día escuché un porcentaje bastante alto de las leyes que ahora se aprueben en los últimos años se han aprobado en el Congreso, en España. Son leyes que se tenían que aprobar porque venían de Europa. Dice eso. Claro! Eso afecta a nuestro día a día. Afecta también porque, por ejemplo, también coadyuva en cualquier decisión sobre medidas, sobre inflación, por ejemplo, que Europa ha sido bastante generoso con España en este respecto, con España y Portugal no, pero también podría haber dicho que no. Por ejemplo, la solución ibérica con control subieron los precios de la energía. También pudiera haber. Por eso nos afecta, nos afecta en nuestro bolsillo, los afecta a todo. También afecta, por ejemplo, cuando dijeron que ahora los interinos tienen que ser todos los fijos. Conllevan un cierto tiempo, también afectaron afectar mucho más que la gente piensa, pero es que pueden confiar plenamente en las instituciones de la Unión Europea en lo que respecta a tus derechos como ciudadano de un núcleo duro. Si yo creo que sí sé si por momento sí; si sigue creciendo la tendencia de apoyo a la extrema derecha, a lo mejor ya llegará un momento que no, pero por el momento, tal como están las cosas así Qué valores te resultaron más fáciles de asimilar o aceptar cuando inicia España de costo alguno en particular. Un nuevo yo enseguida sé si se me encantaba techo tenía, pero tenía España como idealizado. Les decía, hay un nombre para eso seguro es un síndrome. Venía el primero de todo el programa. Mejor tono de todas las cartas que le voy a por los daños, que también te encuentras. Con problemas o con choque sobre algunas cosas no salen como hubiera querido o tiene despoblados burocracia. Entonces o te encuentras con alguien y te llevas mal, entonces relativiza, se nombra al principio septiembre, es decir, estupendo y en qué medida percibe. Es que los valores de España son diferentes a los de Alemania, son muy distintos a lo que dije antes, no la el estar abierto, no a, sobre todo la gente de fuera a lo mejor esto tampoco. Espero que ese tema sobre todo gente que venga de otras partes de Europa a lo mejor no tanto, también nos voten o no te antes. Me pregunta usted si percibe y a un momento y ahora mismo en contra el mío esto no, pero sí que vi un momento de racismo, no cuando yo estaba una vez por racismo. Machismo relativo. No violento estuvieron en un paro en el casco viejo de Zaragoza, no saliendo un sábado o bien desde un acuerdo. Ahí estaba yo con un grupo de españoles. Si estaba ya totalmente integrado un cumpleaños y entonces bajó al otro lado. Hubo un americano, estar olvídense de un sistema que ahora migró y enseguida empezó a hablar conmigo. Yo hablé con el IBI que mis temas, mis amigos y españoles estaban apartando sí y entonces ese fue pidiendo dinero porque había plástico de este o, como ocurrió haberse extendido. Por eso fue del 90 90 legal. Por eso digo que los españoles están muy abiertos, sobre todo a personas que vienen de otras partes de Europa, no solamente a Europa, Teruel. Usted también ha vengo conocidos urbanos y también están plenamente integrados y esto es una cosa que no se ve tanto en otros países nórdicos, no solamente Alemania, sino también los países escandinavos, o Holanda, Bélgica no seguir ahí hay cuesta más eficiente la cultura de y la vida un poco en la calle de salir dando no solamente esa palabrería, sino seguir para pasear seguir incluso otra cosa que me chocó cuando vine aquí mucha gente, siendo además ya sabéis variable, cerveza o lo que sea, pero a mí un montón de gente joven por mi edad, que se ha llevado tan discutirlas, a bailar y teniendo un botín de agua, emborracha más bebían porque sabían por salir. Eso también es un rasgo muy interesante. La cultura del tapeo también existe tanto en Alemania. No sé qué más hay cosas. La cultura española no lo no, a mí no me ha llamado mucho los toros, por ejemplo, esto no me gusta, pero bueno, que también hay cada vez más gente que está en contra de los toros, a lo mejor no sé si conocen. Qué más casi me he olvidado de la pregunta. Voy a hacerle otra pregunta. En qué medida te sientes todavía vinculado a tu país, Alemania, también a tu país de acogida a España y a la Unión Europea? Vale. Bueno, me siento vinculado tanto Alemania como España. Quizá este otoño la Unión Europea es un concepto un poco más abstracto, aunque sí que estoy consciente de que me afecta, no en la vida antes de antes, donde pienso que afecta positivamente, no afecta en el sentido positivo, ahora lo también puede afectarnos sentido negativo, porque ahora me acuerdo de los años 4.000 1.013 La pregunta era, efectivamente sí sí? Sí? Sí me siento muy vinculado con Alemania, con España, los 2, aunque últimamente he ido menos de Alemania, porque ya no vi mis padres y entonces ya antes iba puestos veces al año. 3 semanas en-va una semana en Navidad que casi, casi no hacíamos vacaciones, o en otros sitios nuestras vacaciones, siempre ejemplo, Alemania, porque tengo un hijo, entonces quería el hijo, estuviera con sus abuelos, con sus hijos, con su primo, con sus estudios, con mis amigos, no para hablar de grande, pero ahora ya piano, viven. Entonces vamos menos, pero como mucho, una o 2 semanas al año. Pero está saliendo y pero sí sí yo voto, por ejemplo, en las elecciones alemanas generales. Si sigo votando sigo para mi hijo, estoy pidiendo un pasaporte alemán, porque tiene la doble nacionalidad, sea así; que no haya renunciado a medidas, y en realidad lo último que digo la nacionalidad española o si sigo sigo considerándome más Alemania español, aunque a veces provea, porque en Zaragoza la gente de Zaragoza consideraban Baños y yo le digo que me identifico. Como Alemania yo tengo vínculos afectivos con los 2. Creo que España es un buen país. Los españoles, un buen ejemplo, y me siento cómodo a y me gusta vivir en Zaragoza porque es una ciudad cómoda también, porque ofrece muchos servicios y muchas oportunidades de hacer cosas, y está cerca si todos los sitios se encuentran en la farmacia del medio hídrico, con nuestros países menos con la Unión Europea, porque es una cosa más abstracta, pero, por ejemplo, cuando le escucho en la televisión algo, cuando tomamos por ejemplo, ese se metía con la Unión Europea. Entonces yo me daba como si se hubiera pedido votar Alemania con España lo que alguna vez o identidad personal estaba en conflicto con la identidad sociocultural impuesta por España y algún conflicto. No creen que idioma Habláis en casa de Internet dices que tienes un hijo? Hablar con el bar en español Sí? Sí? Sí con mi mujer hablo y de español y conmigo hablo en Alemania casi siempre, no siempre, porque a veces hay médico, habla alemán, bastante bien, tiene un nivel de euro de la Unión Europea, pero luego cuando hay cosas que a lo mejor, por ejemplo, si estamos estudiando para el examen matemáticas, por ejemplo entonces para darle más entonces cambió al español o cuando le niño por algo me tengo que poner serio, donde cambio el pero por lo demás en alemán, además de Alemania español e inglés o algún otro idioma en casa. Mi mujer es profesor inglés, domingo Vigo mi hijo también ha aprendido inglés en la MMEL. Instituto alemán, si quiere también tiene un inglés, así que más lenguas. No. Yo en su día estudie francés en el instituto, pero lo tengo. Su vida en la universidad también estuvieron uso, pero lo tengo, pero tengo los labios de Sucre olvidarlo. Nunca lo sabía. Hablar sabe sobre los derechos de libertad de movimiento y circulación como ciudadano dentro de la Unión Europea. A eso no lo sé cómo responder que se lleve por oír aquí a cantidad y además llevaría a la vez y con coche. Habido Gobierno trayendo como quiera sirve para ir la frontera, eso es la. No tengo más conocimientos sobre este plan. Es cuando fue la primera vez que ejercita ese derecho de libre circulación y sobre todo la primera vez que no te paran en una frontera o que no tuviesen que usar el pasaporte. Me acuerdo que me acuerdo esto a lo mejor en mi caso. Incluso antes antes de que ese empezó con la libre circulación, es que para eso tengo que explicar de dónde viene la vía. En un pueblo estaba muy cerca de la frontera con Francia; estaba así; si Francia está así; el problema está aquí; no habría que instalar entonces y tengo un tío que viva aquí en Alemania, en París, Madrid y entonces; para visitarle desglosamos. Francia, lo hacía y hay desde que llegaron niño; nunca nos pagaron; nunca; es que no había mucho antes de que alguien llegue a un niño pequeño. Mi padre cruzaba la frontera con el coche sin IVA. Lo que podría haber teórico ahora estamos en Francia y describiría es la libertad de circulación de imagen, de viene llanamente cuando cuando piensa sin ella como describirles esta capacidad que tenemos en Europa, la imagen de vida, hagamos detenidas en blanco e imágenes una maleta. El coche o un avión o un coche; un coche excesivo, un coche, un coche porque por mi experiencia de este ataque también la primera tímida de España vive en coche, atravesando Francia; los grupos hasta Sevilla o sí sí? Sí Cómo Cómo describiría? Es Cómo describiría la libertad de circulación y movimiento en la Unión Europea, que es para mí que significa. Hubo por mis experiencias del pasado, no es la aventura a la libertad, la libertad, la verdad felicidad, también de yo era feliz cuando mi primer viaje a España fuimos todos. Un amigo mío, yo saben ustedes, nosotros lo ocultamos, Francia, entramos en España, hay un fin público, incluso hasta Sevilla, y ahora una aventura para una aventura, y yo lo llevo yo, me acuerdo de esta época como la época feliz también, la gente que ha intervenido y no sé si siguen existiendo, antes hacían intervenir lo que es un billete y también no sé lo que cuenta yo lucro por amigo mío, si lo que cuenta pues una aventura y también son muy felices. Qué tal tu carrera profesional en España? Cuál es de trabajo. Actuales y si está satisfecho con el trabajo en la Universidad de Zaragoza de la mesa y si que esto y estoy bastante satisfechos siempre, siempre pueden ser. Por eso conozco a Miguel Ángel, en su compañía personal y esto es bastante contemple siempre. Siempre hay cosas que podrían mejorar. No siempre nos quejamos, es humano, pero yo creo que esto hay más. Antes trabajaba en una, un instituto de secundaria privado y antes de eso una academia. Entonces si compara los 3 sitios, si hace estos 4, cuando más contento estoy y porque podría haber alguna cosa que podría cambiar la burocracia. Por ejemplo, hay mucha burocracia innecesaria, en mi opinión. Esto a veces te amargue un poco, pero bueno. Abordemos este contexto. Resulta fácil encontrar un primer trabajo aquí en España Sí? Sí? Sí? Sí; yo cuando sabía la primera vez que estuve estudiante, tenía una amiga alemana que trabaja, ha habido una academia de Alemania y entonces, como yo también voy a vida, grano de mi buen que iba a volver entonces ya me presenté, aunque que sepa es que yo me vuelvo a Alemania, pero mi intención es volver entre 1 o 2 años. Ya dominó mi mi padre, mi contacto no, y cuando volví le llamé desde Alemania ante este antes de volver a España y me dijo que sí que sí que si quiere, cuando venga cuando vienes ello pues en noviembre, día, el lunes siguiente puedes empezar, y lo mismo que pasó con el instituto privado, que también les conté contactar desde Alemania y me respondieron, me invitaron a una entrevista, porque una vez que estuve en España me entrevistaron y me dijeron que ahora, como ya había empezado el curso, no me pueden contratar, pero para el curso siguiente y hablo en función trabajo así que quiere es que es fácil para cualquier ciudadano que venga de fuera a encontrar trabajo. A lo mejor depende otra vez, depende de qué país sigue, yo creo que también por las amistades que tengo, que sé que es bastante fácil para franceses e ingleses. O escocés, eso de que hay irlandeses, gente e incluso gente Escandinavia, porque hablan bastante bien inglés, lo digo porque es fácil para alguien que hable alemán, proceso y hoy les enseguida encuentran trabajo como profesores, independientemente de lo que hacen. Lo que ha estudiado querría leer lo que quería, un euro que se llevo y que viva a Zaragoza y enseguida y control. Trabajos de profesor inglés veo y le voy a buscar este buscar otra firma que el idioma es fundamental a la hora de encontrar un trabajo aquí en España, lo cual foto experiencia que recuerda sobre las prácticas fronterizas cotidianas, es decir, a nivel de burocracia, obtener el documento de residencia, cualquier permiso de trabajo Cómo Cómo describiría esto experiencia, como con la burocracia y con estas prácticas fronterizas. Es un poco un poco, una lata no tener que hacer tantos tantas cosas y habrá bueno que tampoco tampoco ha sido demasiado complicado, que sí que es un verdadero paquete. Ahora mismo me tengo que renovar el permiso donde el permiso, sino la resistencia. El patronato lo sabía bien, me lo dijeron el otro día cuando quería renovar y pasaporte y ese es el debate, pero yo creo que es así en otros sitios. Yo también tengo entendido que la gente que vive en Alemania no son alemanes, también tienen que hacerlo cuanto antes. Tampoco me quejo. No es muy es, es, es un poco latoso. Pero no es muy complicado. Han pensado alguna vez en cómo se representa la libertad de circulación y movimiento en los medios de comunicación? . 505 00:31:25,530 --> 00:31:29,470 Cómo Cómo hablan de esta libertad de circulación y movimiento y te sientes cómodo al respecto? Te identificas con con lo que cuentan o cómo lo cuenta ahora mismo me cuesta hacer. Recuerdo a ver si dices cómo en la las noticias o en tertulias. Por ejemplo, lecturas políticas y nunca como suele haber luego diferentes ideologías no turbias; pero respecto a esto nunca he oído nada negativo, a mí ahora me suena y si siempre más quedaba en aras a la gente lo da por hecho. Si no, no es que sea un tema que sea debate de debate, donde hay posiciones encontradas, pero yo tengo la impresión que da por hecho estamos terminando una serie de preguntas muy cortas para responder de forma muy concreta vale; muy bien. Define la libertad de circulación en una frase. La libertad de circulación no está a la libertad de movernos por nuestros países vecinos, tanto por placer como para trabajar y encontrar nuestro sitio Cómo definiría esto? Experiencia con ella hasta el momento en la Unión Europea. La libertad de movimiento a mí me ha dado mucha felicidad, ha contribuido al mío, aquí o encontrará mi sitio aquí y que me pudiera, que me pueda mover a donde quieran, o cualquier país de la Unión Europea. Entonces palabras como te sentiría si tiene quitara o si yo me sentiría perjudicado me parecería un escándalo. Soy veterinaria Dónde está toda a dónde crees que perteneces? Lo he dicho antes es Alemania, un alemán. Yo. Ahora bien, yo no lo sé; estoy bienvenido porque está dividido, pero pertenezco aquí, pero también pertenezco a sí esto, sitios! 3 adjetivos, como ha cambiado el Bitel, que llegó de Alemania al íter que ahora está en España los adjetivos a abierto! . 544 00:34:04,030 --> 00:34:04,470 Uy! Piñas! Ejercicio! Lingüístico! Ha abierto a según el único sociable. Sí. Hubo otro inversión outsourcing autovía. Quiero aprovechar como más abiertos, más abierto, más ampliable integrado e integrado. Perfecto, pues muchísimas gracias por entendernos y por participar en el proyecto.