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Muchas gracias por estar con nosotros hoy a vosotros. En estas entrevistas, hablamos sobre muchos viajes personas que viajan entre países y deciden quedarse a vivir y a trabajar en países diferentes a los países donde han nacido. Nos gustaría escuchar un poco tu historia a grosso modo cuál es tu, cuál es tu historia, de cuál es tu viaje personal y que te ha traído en este caso a España, donde yo, como 13 años, estaba haciendo el máster en todo en la Universidad de Ingeniería ambiental y parte de las prácticas tenían que ser empresariales o de otras universidades, y había también la opción de hacerlas fuera. Yo me fío de hacerlas en Turín y tú hay 3 meses dentro y 5 no si un grupo de científico que iba a puestos para un proyecto europeo para una una cogí y me han dicho que se quisiera poder, que sería buen candidato ha aplicado para todos, para el puesto había varios puestos, era un proyecto con varias universidades de Europa y elegí tanto el proyecto de España como el de Italia, donde había estado y fuese la senda de parados 2. Entonces, conociendo ya lo que había en Italia y la cercanía que pensaba yo que había entre Murcia y Lisboa, opte por venir a Lisboa también, porque el proyecto me daba un poco más y aquí me viene hace 11 años hacia otro lado y aquí estoy todavía. Pues bien, Cómo Cómo conceptualiza eso como de? Estuvo estancia deberes como de forma permanente en este país. En el futuro te gustaría ir a otros países a realizar otros trabajos o volver a tu país de origen, a esas pensiones, y con ello mi plan original hace 11 años era quedarme aquí los 4 años que duraba el doctorado y después de arrancar en una nueva aventura, y no sé quizás de otros países de Europa o de otra parte del mundo, pero al final me quedé por aquí hoy en día ya soy propietario y guiándome veo que hubiesen perdido mi vida de adultos ha sido siempre. Aquí tengo aquí a lo que considero yo la familia efectiva que tengo mi familia, pero también hablo con ellos todos los días y a nivel laboral no me veo trabajando ahí. Cómo fue se venías de Italia, Portugal, Italia, España? Cómo fue ese cambio para aquí primero de Portugal, a Italia y luego de Italia, vivir en España quizá de forma ya más permanente, como te resultó adaptarte a la adaptación o no fue complicada? Yo siempre digo que lo peor de conducta. Cambios de país son los 2 primeros meses a nivel lingüístico. La adaptación fue un poco complicada porque yo no sabía castellano; bueno, en Italia tampoco sabía italiano y por necesidad tendría que aprender rápido y en 2 meses ya empieza a hablar, aunque la verdad también llegue a un sitio que en Murcia, que de los más complicados para aprender castellano, pero, pero al final el tiempo te vas adaptando de toda. Haciendo un hueco. El castellano, Murcia no va repanocha. Al final, son países también Mediterráneo, en que la vida no es tan distinta, sin que hayan notado una diferencia tan grande como, por ejemplo, también estuve viviendo en Dinamarca, en que la vida de contratación completamente distinta a otro ritmo debido otra forma de vivir, y entonces lo que no temas de aquí a lo mejor fue la parte de astronómica, porque en puerto se come muy bien, aquí también, pero de forma distinta y pero también que la gente mucho más abierta y la facilidad, y con nuestra gente tremendo. Diría, es que España es un país que acoge bien a los ciudadanos de la Unión Europea. Si a mi caso nunca actúa sin ningún tipo de rechazo, por ser de fuera o o lo que fuera. Creo que hay una componente muy importante que cuando te oye desde aquí hay toda una serie de burocracia que hay que hacer, que no está bien estructurado para los extranjeros, pero cuando ese otro punto aparte, pero la adaptación sería mucho más fácil si hubiera ya todo un pack o todo un proceso para que te puedas. Perdonen, es tan legal o por lo menos ya tiene derecho a ir al médico tener un número para abrir la cuenta del banco. Sabe que no, nada tan sencillo. Cuanto 1 cree hablaremos un poco más sobre eso. Cuáles son las principales? Pues yo, por ejemplo, yo a veces, cuando aprobaron dada la beca, aquí mi beca era el que se base así que un centro de investigación y para conseguir el contrato de trabajo tenía que tener ni para conseguir ni tenía que tener un número de Seguridad Social, y para conseguir el número de Seguridad Social tendría que tener una cuenta de deuda. Pero, claro, para abrir una cuenta del banco no podía abrir, si no fuere cuenta entonces era ahí como una pelota de nieve que siempre le ha dado vueltas que no había forma hasta que un conocimiento, 1 que conoce a otro a través de otro, te a su favor y y pueden desbloquear esa situación. Pero si no conoce a nadie, fue imposible tramitar lo que sea, y me viene aquí una semana para afirmar todo y tramitar todo en junio, junio o julio, en que toda la Función pública está de vacaciones y prácticamente tiene un tiempo limitado y una semana casi un 1.000.000 Cómo se hizo sentir eso? Esa, esa situación a una a una frustración? Porque al final una cosa tan sencillo como tienen que pagar una tasa, pero la tasa la tiene que ir al banco, pagar extranjería de estar en las afueras de la ciudad. Tú estás. Aquí no tenéis coche transporte público, tampoco. Está muy bien definido, y entonces tienes que ir perdiendo, perder prácticamente un día para hacer todo un trámite. Cuando tu problema por un modelo con la tarjeta o efectivo podría haberla hecho. Entonces piensas que posiblemente España, como país, o las administraciones españolas o la Administración europea, podría hacer mucho más para favorecer la movilidad entre ciudadanos. Si yo creo que sí creo que predominando tener este detalle, por ejemplo, un ciudadano español de una comisaría pueda ser, viene nosotros, no nos otro, tengo que ir a extranjería para serlo, y se te pone en la extranjería, en las afueras de la ciudad. Podría te complica también más del trámite y aparte está en una zona que no hay ningún cajero, tiene que volver al centro de la ciudad para; puede pagar la tasa si centralizan todo un poco más, pero bien centralizado, que no, como como dice el no poner prácticamente todo en un mismo sitio, no es poner las cosas cercas. Unas de las otras, facilitar el, el acceso a la bronca. Así yo hace poco perdió la cartera, y tuve que volver a hacer toda la documentación, y me di cuenta que hay como gente que se aprovechó de esta situación que serán notarios, o algo así en el estilo que lo que hace llevar los trámites de otras personas a cambio de dinero. Entonces, yo creo que eso no debería ser así sí porque yo, por ejemplo, ahora que ha dado castellano, puedo Puedo solucionar cualquier problema, que haya tengo coche, puede ir donde sea, pero hay gente que viene aquí que no tiene ni hablar de idioma. Fue difícil, por ejemplo, tener acceso a la sanidad o a otros servicios públicos, cuando no, una vez que tenemos ya un número de Seguridad Social. Tú te empadrones, te vas a tu centro de salud y tienen tu médico de cabecera. Creo que eso antes a lo mejor sería un poco más complicado conseguir citar, pero hoy en día no como modelo y en 10 puedes hacerlo todo y prácticamente de un día para otro. Mientras ese proceso, por ejemplo, a la hora de obtener atención médica no sentí este modo. Alguno discriminado por ser no. Yo, cuando llegué aquí traigo la tarjeta sanitaria europea, que su jamás me han puesto pedidos por utilizar. Fantástico. Hablando de este caso, de inmigración más general, a llevase a varios años en España, qué opinas de las actitudes que encontramos en España hacia la inmigración en general no solamente de ciudadanos europeos sino de ciudadanos de otros países? También creo que tanto España como otros países de Europa como por todas son de los países como con política de migración más estrictos que hay claro que puede tener una una ley para la inmigración, pero no puede controlar la inmigración ilegal que llegue ahí? Debería haber quizás un poco más de de control a nivel de quién entra y quién sale en el país y, por otro lado, un poco de seguimiento de la gente que entra sin fecha de salida. Nunca es ahora muy polémico, importante, dado que el tema de las demandas de la juventud, que hay como mafias que se aprovecharon de eso para, para llevarse a gente. De lo que fue el evento, a hay gente que ha hecho para huir de su país. 3. Que, o has sido testigo alguna vez algún episodio de hostilidad hacia alguien, porque hablase un idioma extranjero diferente en este caso al español, o porque tuviese acento diferente, o una cultura diferente. Cómo decirlo, sí hubo momentos en que la gente no me entendía o no notaba sea un esfuerzo para entenderlo, gente que no te que todo no eres de aquí ya no te toman en cuenta cómo, como si fuera desde aquí pero vamos eso a mí perdone la expresión, pero me he sudado un poco, porque si yo estoy aquí esto es legal y yo tengo tanto derecho como otra persona. Lo tengo que explicárselo. En ese sentido, quizá pensando en la Unión Europea y en la Unión Europea como una como una institución, tú crees que tú has sentido en este caso que las instituciones europeas han influido en publicidad de forma positiva u otras entidades? No se perjudicado por alguna de esas políticas o algunas de sus decisiones no sea a nivel de nunca sentidas. El defecto de lo que se decide fuera, no a nivel europeo, nunca tuvo sin algo que machacar a ellos, tanto, que, sinceramente, de los 11 años que llevo aquí nunca tuve una experiencia malo que pueda decir. Me ha pasado esto, me voy o esto hay que darle una vuelta porque no está funcionando. Por esto no tengo nada que decir. Cómo definirías los valores europeos o 3, 3, que existen una serie de valores europeos comunes que no se identifiquen como ciudadanos europeos? Hombre, me imagino que sí porque, al final lo que lo que se creó a nivel europeo de la libertad de movimiento y y de que toda la gente que sea de la misma comunidad europea pueda circular libremente por todos los países y que hay un fuerte presencia y que fue positiva. Que tú tengas que ir a tu país vecino está pidiendo un visado, una aprobación para poder ir a visitar o empezar a un trabajo. Sabe empresas que la libertad de movimiento en sí supone 1 de los principales valores que tenemos, como como ciudadanos europeos destacaría si algún otro o algún otro tipo de poco oportuna, experiencia también en vivir en varios países sin problema? Ninguno. Un poco hablando también de identidad como como persona. Dónde sitúa si esa identidad es una identidad fuertemente vinculada al país de procederes originalmente, en este caso Portugal, o si antes que esa identidad ha ido acercándose cada vez más al país donde ya has vivido tantos años como es España en este caso, como como sitúas? Yo estoy un tipo 60 aquí 4.040 porque, como dije antes, que al final toda la vida adulta la lleva aquí entonces, creo que en estos momentos son más vividos que tu infancia en Francia lo tiene un poco. Demos, riña, pero, pero es tú donde has vivido donde has hecho las zonas donde ha creado amistades, oportunidades de trabajo, desarrollo personal, brotado, porque al final 1 viene aquí vienen sin nadie y tiene que buscarse la vida para sobrevivir. Entonces, yo hoy en día se síntoma aquí que el puerto de Albay de vacaciones 2 meses del año, porque está ahí mi familia, porque a lo mejor quizá seriamente, el vínculo laboral y el vínculo personal en este caso que has desarrollado en este caso en España, ha supuesto también una forma de crecer y de evolucionar también como individuo, que se vea afectado en este caso. De forma positiva entiendo si se ve claramente. Ha sentido alguna vez que tuviera entidad? Estaba en conflicto con con la, digamos, con la cultura, en este caso de nuestro país. No hay cosas que pueda coincidir más, otras menos, pero no, nunca me he sentido así chocado, que, que pudiera pensar es. Vamos a hablar del mencionado antes, el aprendizaje de varios idiomas, porque has vivido en varios países y es bastante obvio que hablase un español estupendo y que domina es perfectamente el español. Manejar y hablar español también ha supuesto un cambio en tu en la forma en la que te auto percibe, es como como persona un cambio en tu personalidad diferente al hablar en español, en portugués, por ejemplo, algo que siempre ha habido con gente que habla más que un idioma. He vivido fuera. Tú cuando hablas de y tú idioma, nativo no era la misma persona que cuando habla un segundo idioma, un tercero, un cuarto. Yo no soy la misma persona hablando inglés que hablando castellano, que hablando importa, tanto la inhumación como la forma de expresarte o de hablar por sí mismo y ya bastante curioso, porque no solo yo no te eso, pero bastante gente también y claro, yo cuando estoy aquí algo como mucho, 5, 10 minutos con mis padres de puerto al día. Entonces el puerto de pescadores va y cuando de vacaciones da Lisboa ya ha venido a España. Cómo Cómo entonces cómo como le explicaría esa alguien de tu país, por ejemplo, la forma en la que habla un idioma extranjero en este caso el español, afecta o cambia tú personalidad o la forma en la que te relacionas con el mundo. No sé creo que el idioma también está asociada a las costumbres de las zonas donde tú vives de la forma de gesticular, la forma de decir las cosas de no se ha expresado muy bien, pero siempre hay algo característico de de sitio de donde, donde está llevando a quien se años de ella se va perdiendo. Un poco, como el típico y Murcia se dice que todo termine y como entonces yo muchas veces fuere de Murcia me doy cuenta que lo hago y la gente quede fuera también. Entonces, explicar cómo esto afecta. Antes has dicho que te sientes 60 a 40. Eso también afecta a todos el sentimiento de pertenencia, de arraigo, quizá o de saber qué o de sentir, sobre todo de sentir que pertenece a una cultura o de que pertenece esa a un tipo de sociedad que puede ser diferente en este caso de Portugal, y España Crees, que es que también existe un sentido de pertenencia a la Unión Europea o a ser europeo, que esto lo ha pensado alguna vez, no sea. No hay algo que dedique mucho tiempo de verdad, pero sin tu, cuando cuando coincide con gente que no europea te das cuenta que a veces a lo mejor van también porque vive desde aquí pero a lo mejor la vida también se te facilita un poco. Conozco a bastante gente que no, por ejemplo, donde América Latina, que tiene problemas, que yo no tendré jamás tanto a nivel de conseguir trabajo, de conseguir premisas, van a estar aquí para vivir, trabajar, visita que yo jamás. Me lo planteo porque no existe. Hablando precisamente sobre este asunto, no entiendo la libertad de movimiento que nosotros disfrutamos como ciudadanos europeos. Cuándo Cuando recuerdo el momento en el que fue usted consciente de que existía una cosa llamada o denominada libertades de movimiento y que tenían derecho a ejercerla, lo lo recuerdan todavía? O es algo que ha sido adquiriendo con el tiempo haciendo un momento clave que me di cuenta de eso? No? Pero siempre fui consciente de que viviendo Europa, que dentro de Europa podría mover sin tener ningún tipo de problema, si tiene que pedir ningún tipo de permiso o visado, lo que fuera, claro, eso siempre, siempre viene bien; si se te gusta viajar desde que como el mundo puede, seré breve. Cómo te sentiría si de repente te quitaran el derecho a la movilidad? Ahí me tendría que plantear la opción de pedir la nacionalidad, no donde pedirla. Hoy en día tengo la flexibilidad de poder, de trabajar y poder estar donde sea y entonces ya tendría que pensar muy bien dónde quería estar o donde mejor me mis derecho, donde mejor mis derechos seria no como me explicara dónde Qué país tendría más ventajas poder vivir allí o no? . 334 00:24:00,530 --> 00:24:00,970 Bueno, te voy a pedir que ahora te va a hacer una serie de preguntas muy concretas, y voy a pedir que las responda también de forma concreta allí y cinta. Entonces, por ejemplo, la primera sería si podrías definir qué es la libertad de movimiento en una oración a 2, la posibilidad de viajar en cualquier país de Estados miembros sin ningún tipo de conflicto o necesidad de permisos. Para ti dónde está tu? Todo vale? Aquí. Como resumiría es tu experiencia del ciudadano europeo, que ha ejercido la libertad de movimiento en una oración a 2 como como cómo. Resumiría tu experiencia, como ciudadano europeo, que ha ejercido la libertad de movimiento muy buenas, sin ningún tipo de peros. Esto toda la burocracia, excepto la burocracia. Esto es bastante recurrente. Si tuviera que decir otra vez sobre si ejercer la libertad de movimiento o no lo volvería a hacer ahora mismo, como estoy tendría que ser una oportunidad muy grande tanto a nivel de crecimiento personal como profesional, porque esto ya está estoy bien y de momento no me lo plantearía, a no ser que fuera por una muy buena puerta. Qué considera un inmigrante en España o consideradas? Un ciudadano europeo? Depende de con qué hablas, no, pero yo me siento ciudadano europeo, simplona, anécdota que teníamos con nuestros amigos, que siempre dije que estaba aquí por 2 parcelas, pero, claro, también son personas que han estudiado muchas. Dije que no entiende que un ciudadano, perdone ese sitio parte del pastel aquí no dándome siento un inmigrante en situación europeo muy bien, pues te quería dar las gracias por participar en esta entrevista y bueno, pues espero que confiamos, tanto en algunos detalles. Muchas gracias.