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Buenos días. En primer lugar, gracias por vuestro asistencia, vamos a continuar con la serie de conferencias de la Facultad y hoy tenemos la sesión dedicada a alternativa de inversión en Murcia, para la cual contamos, tendremos el placer de contar con la presencia de Francisco Iniesta. Francisco Iniesta es licenciado en Derecho y máster en Administración por Esade y tiene una carrera profesional en el ámbito del sector financiero, bastante extensa en sus inicios como director de banca privada en Banesto, posteriormente como gestor y director financiero, en distintas empresas de la región pujante motor y posteriormente en el ámbito de la consultoría financiera, y ahora nos viene una etapa nueva en la que estamos. Está implicado en implica una empresa especializada en la consultoría valoración de empresas estudie planes de viabilidad adquisiciones etc es un amplio conocedor del sector financiero en general y de la Región de Murcia, en particular y, bueno, pues no voy a entrenarme más, lo voy a dejar, lo voy a dejar como con él para que empiece la charla y simplemente agradecerle su predisposición y su voluntad. Para venir de forma desinteresada a contarnos todo lo que saben, este tema dijo con él. Bueno, yo como este permiso, a levantar. Lo que dice Pedro al final no dejan de ser título y año hemos obtenido algo que yo no tengo, que sobre todo juventud, y eso muchas veces lo puedo quitar muchas también por venir a dedicar nuestro tiempo. Una de las cosas para mí más importante de lo que ha dicho, pero lo puedo asegurar es que yo soy alumno de la uma y eso es algo que yo siempre presumo, es un deseo de la humo, y cuando está situando la carrera quizás no eres muy consciente de la importancia de esta fase, la cual por supuesto que disfrutan. Pero también hay que formarse, yo siempre he sido un defensor de la escuela pública, de la Universidad pública, por supuesto a la que estoy agradecido me llamen aquí para poder compartir lo poquito que sea con vosotros y dar un poco una voz o una visión de lo que es el mercado de inversión en Murcia en general, y os animo a que se forme Déjame solamente este pequeño break de un minuto, a que forme, y os aseguro que muchas veces está estudiando, no, no sabe si vas a ser capaz luego en el futuro de tener trabajo donde trabajará tienen crisis. Hay sectores financiero donde hay reestructuración regularizaciones de empleo que lo que va a pasar con mi carrera y yo creo que estáis en el lugar adecuado y creo que hay trabajo para todo aquel que tenga formación y actitud. Lo aseguro, y tenemos la gran suerte y ventaja de que con unos conocimientos sólidos al final lo que ocurre es que estamos en un ámbito súper cambiante, una vez que adquiere conocimiento sólido, que son la base de toda la materia. Luego, al final lo que ocurre es que la economía está en constante evolución y ya sean el ámbito organización público en escena, el ámbito de las empresas, al final yo creo que hay oportunidades para todos y os aseguro que cualquiera de nosotros que siga la pauta, que no hay ningún capacidad para dar ningún tipo de consejos pero de formación y actitud, tendrá trabajo siempre, siempre y si no que me llamen, nunca, nadie me ha llamado y siempre lo digo claro, lo cual yo creo que más o menos debo estar en lo cierto de que voy a hablar hoy, que Pedro amablemente me dijo que viniera y hablaré de una sesión sobre el tema de componer. Yo no quise poner, puse alternativas de inversión en Murcia, que es fusiones y adquisiciones, pensando que de esa forma muchos que no sabéis todavía que muchos ven para aprender mucho, tampoco sabéis exactamente de qué va la sesión, pues vamos a hablar de fusiones y adquisiciones, no vamos a hablar de bitcoin, no vamos a hablar de bolsa, no vamos a hablar de lo siento y veo caras de decepción. Pero vamos a hablar de algo que es muy interesante y además no solo en el mundo empresarial actualmente, sino que lo tendrá también en el futuro del mundo del de fusiones y adquisiciones. Fusiones y adquisiciones ha habido siempre, siempre ha habido fusiones y adquisiciones de la empresa. Antes comentábamos algo que es una realidad, y es que la pyme española, empresa española frente a otras ámbito europeo, por supuesto otra internacional, es una prima que normalmente en un tamaño pequeño y es un déficit y hándicap que tenemos a la hora de internacionalizar, de salir al extranjero, de profesionalización, y eso poco a poco tiene que tender a corregirse. Una de las formas de corregir este déficit es proceder a fusiones y adquisiciones mediante fusiones conseguimos que dos empresas hagan más grande mediante adquisiciones conseguimos que lo veremos, qué empresas venga adquiriendo y consigan profesionalizar y hacernos más grande y la posibilidad por lo tanto, de adquirir y de intervenir en otros mercados, y eso es lo que yo quiero que veamos hoy. Para eso me ha dado una pequeña presentación tengo una hora. Vamos a ver algunos datos del sector. Quiero que entendáis perfectamente de qué hablamos, lo que es el que entendáis perfectamente lo que son las sociedades y capitales de riesgo, porque la sociedad de capital riesgo vienen adquirir empresas que veamos luego en concreto qué está pasando en la Región de Murcia y, finalmente que veamos lo que es en las fases o procesos de una operación de decía Juan José Millás, el escritor lo conocéis. Que cuando ella la palabra capital, riesgo, le generaba algún tipo de dudas y parece que no es necesario decir que el capital riesgo todo el capital parece que tiene riesgos, pero no es cierto. Es verdad que vamos a hablar de operaciones de capital riesgo capital, que se introducen, sociedades y que asumen un riesgo ibérica. El riesgo no es pequeño. Cuál es el entorno en el que nos movemos? Actualmente? Formamos un entorno os vais a la derecha una serie de gráficos, donde el mercado de adquisiciones y fusione está creciendo de forma exponencial, son muchísimas las operaciones que están realizando de fusiones y adquisiciones hay podéis ver algún ejemplo operaciones que ha realizado. Por ejemplo, Telefónica, Abertis son operaciones en las cuales se producen operaciones corporativas, normalmente, asesorada por grandes bancos de inversión, la cual ponen de acuerdo divisiones, de diferentes empresas para sumar y crear un grupo mayor. También estamos resistiendo últimamente ha declinado tipo de procesos en los cuales grandes corporaciones se están extendiendo. También es muy curioso, pero bueno, eso pronto, razones de carácter económico y estratégico. Pero cómo veis el apetito, por el tema por el mercado de Alemany es creciente y es así tanto aquí como en España. Yo pedro Martínez invitó a que diera una sesión en el Máster una sesión práctica, y yo ese día me metí en cinco días. Ese día, el día que vamos a la sesión y en cinco días aparecían como siete noticias relacionadas con el tema de lo que vamos a hablar hoy. Uno hablaba del último informe, que vamos a ver algún dato, informe anual de cómo es el mundo. En 2021 El numéricamente de operaciones de hablaba también del tema de las startups. Hablaba también, por supuesto, de inversiones tecnológicas, y estaban esta noticia, porque yo creo que muchos de vosotros conocéis más de lo que creí del mundo. Aparecía la izquierda, una empresa, fibra. Yo me pregunté ese día en la clase. Cuántos conocían? Fidel y de veintitantos solamente. Uno sabía que era. Alguien sabe lo que os suena? Creo que si alguna mano se levanta. España levanta 200.000.000 para liderar logística de última milla; una empresa quizá un poco menos conocida, alguno conocido, que es pac, pues que tantos empresas vale, que parecían ese día en cinco días una caso de consigue captar 200.000.000 de euros y se sitúa como uno de los llamados unicornio. Mi sobrino que estudia la facultad no sé si ha venido, me preguntó que quién que voy a hablar, le dije cómo comprar gacelas y unicornio, y me miró un poco raro, pero realmente un poco la sesión va a decir. Es un unicornio y que es un unicornio. Son conceptos nuevo que en su día no estudiamos, pero da igual, sí al final. Unicornio es un concepto que se creó hace 10 15 años y que hace referencia a empresas que no cotizan en Bolsa y valen más de 1.000 millones de dólares, tanto como parece que valen 1.000 millones de dólares, y ahí viene la pregunta es un poco de lo que tenemos que hablar hoy. Quién decide qué vale? 1.000 millones de dólares, porque vale 1.000 millones de dólares. Si yo me vais a ver lo que Five Fidel, es una página de que está sobre todo sitúa en Madrid donde ha tenido más difusión, tiene una intención y un plan estratégico puesto lo importante para situarse en Europa, y es una página en la cual en lo que hacen es proporcionar diferentes tipos de eventos y bonos, descuentos para entrar en evento seguro y más de uno ha entrado, y la ha utilizado en una recordada, y eso es con unos ingresos. Yo diría que es igual, con unos beneficios todavía dudoso, pero con un plan estratégico para internacionalizarse por toda Europa, y seguramente después por Estados Unidos y esa empresa ha llegado un fondo de capital riesgo y le ha soltado 200.000.000 de dólares, 200.000 dólares. Muchas veces no somos conscientes de la magnitud, la cantidad que supone eso en dinero, pero es que tenemos otra empresa que no es la única, que existen muchas empresas de última milla de logística y también ha conseguido 200.000.000 de euros para que alguien invierta en ella cuando sus ingresos, por supuesto no alcanza un tanto por 100 ridículo de esa cantidad. Por qué quiero entrar quien ha decidido que esta empezaba el camino, porque ese fondo ha invertido 200.000.000, que lo quiere regalar es una energía, que es lo que espera conseguir el fondo de inversión, fondo de capital riesgo, y cuál es la forma en la que se ha llevado a cabo esa esa operación. Es un poco lo que yo quiero que venir a explicar. Esto es realidad, operaciones como ésta se realizan todos los días y veremos que se están realizando también en Murcia. Evidentemente, las llamadas empresas unicornios. Son empresas, que no solamente valen 1.000 millones de dólares si no son empresas con una alta base tecnológica. Son empresas que además no tienen un inmovilizado tangibles; una característica de ellas no requieren mucha inversión, y mi favor tangible. No hay un capo, inversiones en falta tangible, y lo que hay detrás es una base tecnológica muy alta y además con una característica especial que hace que sus posibles planes de negocio sean brutales. La escala el carácter hoy en día las empresas tecnológicas hace que te permitan que cualquier empresa pueda, con un plan de negocio y con recursos, pues permitir acceder a otros mercados y lograr una cuenta resultaba mucho mayor. Anbar lo consiguió. El sector actual o cita, tal como vemos la economía ahora mismo, el mundo de la empresa, después de la pandemia, el tema evidentemente puede parecer que estamos en un momento de crisis y de recuperación, será nube, será doble, no lo sabemos, pero yo he querido traer también aquí abajo los sectores del estándar 500 del índice americano, para que veamos que los beneficios por acción de muchas empresas en 2020 son crecientes, es decir, las empresas están ganando dinero. Por lo tanto, todas esas empresas y sectores son apetecibles para los fondos de capital riesgo, porque hay algo que tenía que quedar, que es la primer mensaje. Estamos hablando de dinero que se invierten empresas para conseguir que para conseguir una alta rentabilidad aquí lo sabéis, que en el mundo financiero, las ONG no existe. Eso, rompió los adictos, pero muchas veces cuando inviertes capital, puedes decidir invertir, pues, como dice aquí Bono, en inmuebles, en acciones o bien decides invertir en capital a después veremos un poco las diferencias y aquí como podéis ver si son retornos históricos anuales, media, 10 años, de estos dos tipos de activos, donde, como veis, pues el capital. Es decir, la inversión de capital tiene retornos anuales por encima del 20 por 100 por encima de uno al 15 por 100. Qué significa eso? Significa que yo inversor, que voy a entrar en una empresa como por ejemplo, invierto, en con un objetivo, y es que en cinco años tengo que duplicar la inversión, eso es nativo del 20 por 100. Es una rentabilidad en torno al 20 por 100 o una media del 10 rentabilidades muy por encima de las que tradicionalmente tenemos en bonos, en inmuebles, en acciones eso sí con un alto riesgo, capital riesgo. Por qué? Porque al final es invirtiendo que en una empresa, con un plan de negocio imaginar y pensar. En el caso de fibra, si me dais la página decide que digo es una página que funciona, que tiene muchos usuarios, pero su cuenta de resultados en principio no justifica que valga 1.000 millones de dólares. Alguien decide que vale 1.000 millones de euros de euros o dólares de dólares porque hay un plan de negocio, y en ese plan de negocio vendrán lógicamente un resultado y vendrá un retorno y se espera obtener seguro. El Fondo espera obtener una tía del 20 por 100 anual. En por qué? Esto es humor después de la gráfica. Esto es una operación de compra y donde hay una entrada y no debemos olvidarnos de algo muy importante. El fondo no viene acompañarte para ser tu amigo toda la vida. El fondo es egoísta, es ambicioso. Esto no es una oenegé y el fondo entrará con dinero y saldrá de ahora un momento que se producirá lo que llamamos la desinversión. En esa desinversión tienen que ganar dinero porque tiene el fondo de ganar dinero, porque el fondo realmente no es nadie. Después veremos en las estadísticas que detrás del fondo tiene que haber alguien todos no sé si ha dado todavía el tema del sistema financiero, el sistema financiero, el sistema financiero de forma muy simple, mucho mejor lo explican ellos. Al final el sistema financiero lo que hay son unidades monetarias que van de, de aquellos agentes que tienen exceso de liquidez, frente a aquellos que tienen déficit de liquidez, y para eso utilizan agentes o intermediarios financieros. Pues bien, el capital riesgo es uno de los agentes financieros junto con los bancos, junto con otros agentes financieros que permiten canalizar dinero de aquellos que les sobra hasta aquellos que le falta le falta dinero, porque tiene un plan de negocio y quiere desarrollar una expansión internacional y presente un plan de negocio, y ese plan de negocio que vale pues no lo han cuantificado en 200.000.000 de euros. El fondo de capital riesgo ahora veremos por qué ha analizado Five y se lo cree, y a cambio de una serie de garantías que luego veremos, decide entrar y soltar. 200.000.000 de euros son suyos y no alguien se los ha puesto alguien le ha dado al fondo 200.000.000 de dólares para que invierta en film y junto con Five desarrollaron un plan y pasado cinco o 6. Los años que sean corto. El fondo tendrá que salir bien porque se ha cumplido el objetivo. O bien saldrá porque nos ha cumplido y tampoco hay que perder votos, y eso es básicamente el capital y las operaciones que vamos a ver. Hay una asociación de capital riesgo que se creen y tienen unos informes anualizados y lo vamos a pasar rápido, pero sí que consideró que es interesante que hay un poco datos del sector para que veamos a nivel nacional e internacional la magnitud de lo que estamos hablando. Bueno, ante algo importante. La primera parte de arriba decía yo que las entidades financieras en el 2021 concedieron créditos por importe de casi 950.000 millones de euros. Ese crédito a empresas es normalmente el cauce normal por el cual una empresa accede al crédito a la financiación para desarrollar un proyecto. Alguno podría preguntarse si tiene un proyecto tiene un plan de negocio y lógicamente los dueños, los socios, creen en este proyecto porque nos han ido a la banca a conseguir 200.000.000 de dólares? Por qué? Por qué pensáis que no ha ido a la banca o a lo mejor lo hay? Se ha ido a la banca? Ha dicho que pensar bien. Se le ocurre algo master más reducido, pudo avasallar y preguntar, pero aquí es más difícil. Tenéis que pensar que que claro, esto es el normalmente. 945.000 millones de euros que ha concedido la banca, la banca tradicional a empresas. Normalmente hay una parte muy importante que financiación, liquidez y financiación para el capital para capital circulante, por su fondo de maniobra circulante, corto plazo vale para transacciones y una parte también será para inversión; vale, es solamente tenemos la banca tradicional, también tenemos el banco de inversiones, pero sí que hay dinero, inversión también para Capel, pero normalmente es difícil que ayudamos a una banca tradicional a conseguir 200.000.000 de euros, para que no lo conceda por también importante. La banca no suele gustar tanto sus operaciones, prefiere las operaciones de circulante; operaciones circulantes hay más garantías, hay menos riesgos y eso es muy importante para las entidades financieras y luego hay una cosa muy importante y es que qué garantías tienen? Si hubiéramos dicho que este tipo de empresa no tiene inmueble, no tiene un activo tangible, puede darnos la garantía muchas veces es bueno? Pues quede la garantía de las propias acciones. La banca no va a tomar nuevas tus acciones a cambio de soltar 200.000.000 de euros. Para eso habrá un plan de negocio. En este tipo de operaciones lo que sí que es usual es acudir al, porque estas sociedades y fondos de capital riesgo sí que van a hacer lo que la banca no has van a realizar. Tu plan de negocio van a analizar qué empresa se lo crean o no, y si se lo creen, pondrán unas condiciones y accederán y desarrollarán contigo y se convertirán de pensar que la banca es un deudor normalmente la banca. Con nosotros, cuando tenéis cualquier comercio, cualquier empresa, la banca lo que asumen la posición de prestamista sin garantías. Aquí en el cuerpo de faena, el que me presta el dinero no es un prestamista, es un accionista, es un socio con mayoría o sin mayoría, ya veremos en función del medio que aporte y del valor de la empresa, pero va a ser un accionista que me va a exigir que va a estar conmigo en el Consejo de Administración, que va a participar en mi plan de negocio, en mi desarrollo, y va a tener voto y por lo tanto, va a intentar asegurarse de que consigamos el objetivo para de nuevo digo dentro de cinco o seis años sacar su rentabilidad. Cuáles son las cifras del sector lácteo del sector? No tenemos lo tanto en el xxi allí prestado, pero lo digo o lo digo yo comentó que están en el 2021 por encima de los 8.000 millones. No se ha conseguido alcanzar el objetivo del 2019, el lógico, la situación de Comín, estos procesos, estas operaciones corporales, faenan. Luego veremos lo que es el desarrollo de una fase concreta, requieren un tiempo. No es algo que mañana yo vengo, una empresa me diga. Oye, yo quiero estoy interesado en vender mi empresa Nadal. La semana que viene te la compra no requiere un proceso que normalmente suele ser entre seis 12 meses. Por lo tanto, en todos esos procesos se han paralizado mucho, ha habido situaciones de pandemia, con lo cual eso ha hecho que las cifras bajaran. Pero la tendencia en todos los informes son de que es un proceso que va en alza en captación. También es importante. Hemos visto, digamos, la la parte, como decía, que aquí hay dos partes que tienen que encontrar. La sociedad y fondo de capital riesgo tiene liquidez, y os aseguro que hoy en día existe muchísima liquidez, son captaciones, vale de dinero, gente que tiene de nuevo los recuerdos; gente que tiene mucha liquidez. Ahora veremos quiénes son esa gente, gente que tiene mucha liquidez y que no sabe dónde invertirlo y cómo no, sabe dónde invertir. Lo que hace es que lo coloca en las manos de la gestora del fondo de capital riesgo para que para que lo inviertan, para conseguir esa rentabilidad tan elevada que lo que está ocurriendo a nivel de los mercados financieros hoy en día. Porque estamos viendo que con los tipos de interés la liquidez que hay, pues no encuentra ningún atractivo donde invertir y además evidentemente esto no lo podemos comparar con un bono ni con un plazo fijo, ninguna ypf. Lo cierto es que esto tiene el riesgo, pero evidentemente la rentabilidad la hace tan atractiva que hace que muchos fondos, mucho dinero, acude a este tipo de inversión. Hoy en día la bolsa sí que nos proporciona una rentabilidad más elevada. Los inmuebles sabemos que también pasan por diferentes ciclos, con lo cual al final lo que tenemos que buscar una alternativa y no olvidar también algo muy importante que siempre recomendamos a los clientes, la diversificación, la búsqueda y no poner todos los huevos, como decimos nosotros aquí en la misma cesta. Diversifica tu cartera de una forma dividida, estén también inversiones en inmuebles, inversiones en bonos, inversiones en activos de renta, variable, donaciones y también, por qué no, en capital riesgo. De hecho, el proyecto de ley que está preparando el Gobierno llama a la ley. Crece el proyecto de ley una de las cosas que yo creo que también más importante es que va a modificar el límite para que las personas físicas que puedan invertir en sociedades y fondos de capital riesgo con un límite mucho más inferior y lo haga mucho más accesible, emitiendo así que cualquiera de nosotros puede invertir en cualquiera de estos fondos y sociedades de capital riesgo para que ellos coloquen su dinero en esas empresas, y esto es importante también porque lo que acabo de decir cualquiera de nosotros, por lo tanto, podemos tener excedentes de liquidez, que nos pueden sobrar, que puede ser interesante, que no sabemos qué hacer con él. No encontramos dónde invertirlo y decidimos acudir a este vehículo de inversión en el momento que colocamos el dinero en vehículo de inversión. Nosotros pasamos a ser un inversor. No ocurre una forma de una forma muy parecida a lo que el fondo de inversión quiero decir al final. Nosotros, salvo que el fondo de capital riesgo, que es muy raro, pero alguno hay, sea propiedad nuestra, el fondo no va a invertir, digamos, nosotros tenemos que confiar a la hora de elegir el fondo de capital riesgo, tenemos que saber dónde invierte. Fondo de capital riesgo. Hay de muchos tamaños especializados en sectores nacionales e internacionales, con lo cual, con nuestro dinero tenemos que elegir muy bien en qué fondo de capital riesgo quiero lo mi dinero, porque será él quien decida en qué empresa va a invertir y será el que haga el análisis de la empresa y será el que sea el accionista. Yo no llegaré sin un guión. No llegaré nunca será el accionista, esa empresa será el fondo, la sociedad de capital. Igual que hemos visto, comentaba que es importante la inversión, también es muy interesante ver cómo se producen las desinversiones, porque tenéis que recordar que, igual que invertimos el socio, la capital, la sociedad de capital riesgo, el fondo no, no va a querer mantenerse toda la vida normalmente son operaciones para desarrollar un plan de negocio o planes de expansión, normalmente de cinco o 10 años, por ejemplo muchos de vosotros conoceréis muy jóvenes, una empresa de las Torres de Cotillas especializado en la fabricación de baja, metal, misa divisa, que la de Manuel Blanco hace mucho tiempo vino un fondo de inversión y compró mi Visa y lo compró porque vio que había una empresa con un proyecto. Qué pensó que podía internacionalizar el Fondo Internacional meterle dinero, incrementar sus ventas, y así lo hizo y llevó al fondo y pasado. Unos años que hizo la vendió y la vendió a otro fondo, y el fondo que hizo después la vendió a que es una multinacional con presencia internacional, sobre todo en Estados Unidos, que en septiembre de 2009, 19 decide venderlas y bien un fondo de inversión americano y compra internacional. Esto también es importante que muchas veces me pregunto si bien esto es tan interesante esto de que una empresa de Murcia venga un fondo o venga a un socio industrial y comprar las acciones o participaciones de esta empresa. Eso es bueno para Murcia? Obviamente. Si yo no encuentro ningún hasta ahora no he encontrado ningún inconveniente. Obviamente, si nos fijamos en el que en el caso de Ministros ministra tiene una posición de liderazgo nacional algo también internacional importante, mi vida estaba saneada, misa; por ejemplo, es una empresa que tenía liquidez, pero la aparición de socios industriales o la aparición de socio -financiero te permite lo veremos; profesionalizar la empresa más aún seguramente estaba personalizada, pero mucho más te permite también la inyección de fondos para desarrollo de nuevas inversiones que a lo mejor tú no te habías planteado. Te permite muchas veces alianzas estratégicas pensar también que los fondos de capital riesgo no solamente tienen tu posición en no solamente han adquirido mellizos, es un fondo que normalmente tiene una cartera industrial y especializada, por ejemplo, del mundo de alimentación. Lo que te puede permitir es que pasa a ser accionista de ministra y automáticamente que es lo que hace, le dice al resto de las sociedades en las cuales participa hoy a partir de ahora los envases encargase a misa, porque porque también somos nosotros, con lo cual que hablara bélico y el portfolio, los lineales de centros de distribución y el mercado y a partir de ahí se genera que un incremento del plan y por supuesto, la posibilidad de obtener el plan de negocio. Bueno, pues llega un momento donde se reducen desinversiones y esas desinversiones, lógicamente se producirán y se producen a nivel de comentaba brillante a nivel de distribución territorial. Lógicamente, estas operaciones tienen un alto componente industrial o tecnológico, donde en España están los mayores centros económicos e industriales o tecnológicos? Pues lógicamente en Madrid, País Vasco y Cataluña solo mayor centro; Murcia, Baleares, Murcia y veremos cómo algo está cambiando, porque en principio de hasta el 2020 nuestra presencia en el mundo del era reducida. Esta gráfica Yo creo que es importante para que nos hagamos una idea de la importancia de manera si dais cuenta, por número de empleados. Son las carteras vivas que hay en España a fecha de diciembre del 2021. D, de operaciones realizadas por incorpore faena, veis el número de empleados que se que actualmente tienen esas empresas? Fondos gestiona. Hablamos de 38.000 millones gestora, empresas que están actualmente participadas por, eran 2.796. Sobre todo ha guiado la innovación el impulso del 90 por 100 en pequeñas y medianas empresas. Este tipo de operaciones normalmente, cuál es su objetivo? Claro? Lo comentábamos antes con este tipo de fondos de capital riesgo invierten, estará no. Por qué? Porque una hectárea puede que tenga una muy buena idea, Five ya tenía, era una empresa que tenía más de cinco años. Normalmente este tipo de fondos o sociedad de capital riesgo, donde invierte en donde sean empresas que ya tienen un tracking, tienen ya una experiencia, tienen ya una cuenta de resultados y normalmente incluso también es importante el tamaño y el tamaño, que significa que normalmente tienes que tener un Ebitda, a lo veremos porque es importante la vida de al menos un 1.000.000 de euros menos de un 1.000.000 de euros pasa a ser objetivo de otro tipo también de que estaríamos hablando de los bienes que también existen, vale, pero no es objeto de todo lo que es profano la rentabilidad, como vemos, están por encima del doble dígito, y los sectores preferido, obviamente, eran tecnología informática, comunicación, aunque veremos que Murcia, obviamente es una zona donde no podemos presumir en nuestro sector, líder, la tecnología empresas tecnológicamente avanzada, pero no es el sector líder y, sin embargo veremos que están realizando operaciones, y veremos porque actualmente se han invertido. Como veis, aquí 29.583 millones en 2.874 empresas. Si lo comparamos con el sector financiero, con la banca tradicional alguno podría pensar un poco ridículo Paca. No es tan importante y tiene razón, pero yo creo que hay que diferenciar claramente porque no es el mismo objetivo, no es el mismo fin, no es el mismo modelo de negocio ni persigue lo mismo. Aquí estamos hablando de otro tipo de financiación alternativa que busca sobre todo básicamente desarrollar planes de expansión. Lo haremos entre las causas que pueden motivar este tipo de operaciones, que no solamente el desarrollo de planes de expansión, mejores, algún fondo, comprar una empresa que no quiere desarrollarse, pero hay otras causas que también son importantes, como es el tema de Empresa Familiar, segunda generación, generación de caja o salida de socios, que también hace muy interesante este tipo de operación. Vemos un análisis de los recursos que se han captado de fondos de parecer, cómo básicamente las operaciones son operaciones, como veis que son compras, bancada o bienes capital de expansión, o bien operaciones que tienen que ver con la diferencia básica entre. Es que el capital es lo que más se mudan a aparecer a lo que es una escala, son empresas que están en un momento de maduración anterior al y normalmente muy ligadas al sector tecnologías, mientras que requiere unas operaciones que tienen empresas que ya tiene un precioso de evaluación, más experiencia, más año, quizá un ebitda mayor y no son tan tecnológica aquí véis la inversión hasta el 2020 por tipo de fase de desarrollo y esto es importante. Como semilla estará pues es lo que menos donde menos se invierte sobre todo básicamente estaríamos hablando del vallado Mallarmé, vallado, operaciones apalancados, donde se produce la salida de los socios, la entrada de nuevas sociedades y fondos de capital riesgo. También en ocasiones lo que se produce es que parte del equipo directivo y también los fondos leas les animan a que participen en la nueva la nueva. La nueva empresa vale incluso financiando la posibilidad por sectores fundamentalmente por sectores. Los preferidos son, lógicamente, comunicaciones e informática, al tema de ocio, producto de consumo, porque son estos sectores, los preferidos, obviamente, los sectores que hemos visto antes, cuando hablábamos de beneficio por acción de empresas, según el estándar que es lo que ocurre, porque lógicamente, el fondo requiere y exige una alta rentabilidad. El fondo ni la sociedad de capital riesgo es pensar que van a invertir en estas empresas, asumiendo un riesgo muy alto y recordar siempre el binomio rentabilidad -riesgo, mayor riesgo, que supone que esperan mayor rentabilidad. Si lo que quiero es poca rentabilidad debería asumir riesgos y no está haciendo un poco con perdón el Top. Entonces, cuáles son los sectores que, en principio, los cuales en principio puede obtener mayor rentabilidad, aun sabiendo que tengo mayor riesgo, pues los sectores ligados fundamentalmente con tecnología y eso es así que quieren, como hemos dicho, menos inversión en Cape requieren, con lo cual me permiten alcanzar esa rentabilidad. Pero eso no significa que haya otros sectores en los cuales no pueda ser interesante invertir y veremos que, en concreto el sector alimentación y agroalimentación, donde Murcia es una líder a nivel nacional y donde existe mucho interés por parte de los fondos y veremos porque hay que hacer por tamaño de empresa, lógicamente, las inversiones. Como veis, tanto juventud capital como, pues están en ese segmento de trabajadores, las empresas de empresas que normalmente el líder, donde ya tenemos más de 200, 500 o 500 trabajadores. Es un día positivo, y me parece que la presentación no lo van a dejar, y me parece lo más interesante. Hablar un poco de Murcia murciano es líder en tecnología a nivel de empresas tecnológicas; hay verlas, hay enigmas, demás, sí que tenemos empresas que son punteras mínimas, de Masih, pero ligada normalmente a un sector, el agroalimentario, y esto es muy importante. Somos líderes en temáticas de Maxi en temas de fertilizante. Todo este tipo de de estimulante, en eso somos líderes, y entonces lo que ocurre es que los fondos desde hace unos años han puesto un foco en la Región de Murcia. Esto es importante porque estamos viendo cómo están realizando operaciones, y se realizarán hace dos días. Resulta salen prensa que cítrico ha comprado una empresa del sector cítrico de la Región de Murcia, y aparece hace dos días, y no es la única operación y os aseguro que no podemos decir nombre que se están generando muchas operaciones, sobre todo en el sector agroalimentario, pero no solamente no solamente el sector agroalimentario, si alguien juega al pádel. Conocerá padre nuestro padre nuestro es una empresa de Murcia que vive un fondo de inversión y la compró por 20.000.000 de euros y el sector del plástico han visto que se realizan operaciones y otro tipo de sectores también de papel de distribución en el cual se realizan operaciones en los cuales vienen fondos de capital, riesgo y sociedad de capital riesgo a invertir en esta empresa murciana, pero fundamentalmente si hay un sector en el cual somos líderes y además presenta bastantes títulos. Fondo de capital -riesgo en el sector agroalimentación, porque el sector de alimentación, que yo creo que tiene que ver por muchas razones, hay una que es estacional y evidentemente, estamos en un sector que es un sector anticíclico, un sector que normalmente, cuando vamos a invertir bien en crisis, apostamos por sectores ligados al consumo anticíclico, y el sector agroalimentario lo es. Hemos visto cómo se ha comportado la época de la pandemia. El sector ha comportado. Evidentemente es verdad que ahora últimamente estamos teniendo un problema con los costes de logística, con el coste de la materia prima, pero los cuentas de resultados del 20 del 19 20 no han sido nada mal. En el caso de este sector tiene otros problemas. Además del agua tiene otros problemas, pero es un sector que se ha comportado de forma óptima, es altamente competitivo y, además, en la Región de Murcia es un sector que está altamente informatizado, tecnológico, donde se invierte en Inglaterra. Así que no es raro la empresa a la que va un cierto tamaño, lógicamente, la cual te encuentra que esto no ya es el mismo, es el agricultor de hace 50 años. Es una empresa que tiene ya su departamento y matemático o lo tiene externalizado, que trabaja en temas de semillas, temas de fertilizantes, en la optimización de agua, de procesos de paralización, es decir, y eso es muy interesante, muy interesante, porque además, cuando vienen fondos de inversión, el fondo de inversión del fondo de capital riesgo, sociedad de capital riesgo, cuando no calcadas, colocar su dinero en empresas es un aspecto que les interesa mucho mas D mas i, y no es por la deducción fiscal, sino que ya de por sí es una seña de identidad de un tipo de empresa, una empresa que lógicamente, está invirtiendo y gastando, parte de sus recursos en investigación y desarrollo, y lo hace para que para mantener el sector, para crecer, para y eso es muy interesante y es una carta de presentación que hace que una empresa se diferencie, la tiene sobre compañías no solamente productora, sino también comercializadora y fundamentalmente lo que estamos viendo son operaciones, sobre todo en el sector agroalimentario, y centrada básicamente vez porque el sector cítrico, el City, es un sector que muy interesante, que tienen, lógicamente, mucha presencia en la zona de la Vega Baja en la zona de Murcia, Alicante, y eso es una zona por la cual los fondos están prestando mucha atención desde hace mucho tiempo. Las razones, pues ahora veréis un poco que lo que está ocurriendo y cuáles son, pero básicamente es un texto or defensivo; es un sector muy interesante, con un alto nivel tecnológico y en el cual, aunque pueda resultar mejor sorprendente, los evitan, no son; va en ciertos volúmenes, el ebitda es una bebida alto y que permite, por lo tanto realizar una operación de capital riesgo interesa. Hay algo muy interesante, trabajo, entorno transicional, transaccional del sector desde hace unos años, normalmente quienes eran los grandes productores en España, quienes son los dos grandes productores del sector cítrico fundamentalmente Antonio Muñoz y el grupo navarro Ahn son dos empresas que normalmente en temas de alimentación tienen volúmenes de facturación, de cerca de 1.000 millones de euros. Sin embargo, desde hace unos años han aparecido una serie de agentes que no son empresas, que se hayan dedicado normalmente a esto, sino que son fondos y sociedades de capital riesgo que han empezado a un poco a poco a comprar empresas. Productoras del sector o no hemos visto operaciones también el tema de fruta de hueso vegetales, y, por ejemplo, os sonará por operaciones que se han hecho la compra de Frutas Esther, la compra de la compra de bici, la compra de Perales, operaciones como arcos del otro día, una empresa más pequeña pero también muy interesante, con lo cual estamos viendo que una serie de agentes están empezando a situarse y hacerle competencia a grandes gigantes la clave, porque pues evidentemente, como he dicho al principio estos fondos no lo hacen porque le guste el típico quieran tener plantaciones y quieran tener grandes extensiones de terreno. Plantas de limón, no aquí los fondos, que están buscando rentabilidad y creen que hay bastante rentabilidad y ganando tamaño, ganando también que esto es algo un aspecto muy importante y ganando tamaño optimistas, costes, economías de escala y te permite acceder a un mercado internacional en el cual maximizar, resultados, y aquí hablaremos ahora mismo de los dos principales, la importancia de básicamente para que veáis la importancia de lo que es el sector de producción en Europa, vemos que España es líder. Por supuesto, estos productos de frutas y verduras a nivel europeo representa casi el 30 por 100 de la producción total por tonelada. Hemos visto bueno básicamente un retroceso nuevamente. Las cifras son más manifestantes y fijados aquí abajo lo que ellos comentaba, los dos principales grupos del grupo Hahn y el grupo de Antonio Muñoz, y después de él aparece cítrico no aparece esa. No es una empresa que lleva 30 años conociendo este sector especializada, no esta empresa tienen menos de cinco años, realmente es un grupo y es un grupo inversor financiero que va tomando, cediendo posiciones poco a poco en más empresas y que hace dos días acaba de comprar otra empresa murciana y que en cartera tiene la compra de muchas más empresas. Qué es lo que persigue? Pues aquí también hay muchas conjeturas también a parte de la maximización del resultado de los beneficios a escala, los costes, que es lo que percibe evidentemente, el sector le interesa y después también hay algo que se comenta mucho en el sector. Es decir, esta empresa que han creado. Vamos a verla. Miura detrás está Miura Miura es una sociedad y fondo de capital riesgo, miura, hay un momento donde le interesa al sector cítrico; le interesa, porque ve que hay rentabilidad recordar esto siempre que invirtiendo aquí no sólo no va a perder su dinero, sino que multiplicará por cinco por 2, cinco años y se pone en contacto con quien con Martín Navarro, quienes Martín Navarro, Martín Navarro es el principal productor de naranja de toda la zona de Levante y uno de los principales proveedores de Mercadona, y se pone en contacto con Martín Navarro, valorar su empresa, y le dice Martín Navarro y Martín. Vamos a hacer aquí una fusión y le compra la empresa. Realmente hacen una operación especial que se pueda ver, que también es normal, lo cual no solamente le compraba la empresa le suelta un dinero, pero la liquidez que obtiene la empresa se invierte en el nuevo producto, por lo tanto pasan a ser ambos accionistas de cítrico, y aquí tenemos un nuevo agente que empieza a crear. Tiene asegurada la producción de naranjas, fundamentalmente toda la zona de Levante, y empieza a funcionar a partir de 2016 después empiezan a adquirir y adquieren otra empresa, con una facturación de 39.000.000 de euros en 2017 al río Tinto en 2018 Ferrer, muy cerca de aquí; una empresa también mediana, una facturación especializada. En el tema del limón, con una facturación como 20, 60.000.000 de euros, después empezaron a comprar y comprar un fundas, estén en el 2000 en septiembre de 2019 compraron fundas Step. Todas estas adquisiciones que ha realizado, el crítico son siempre adquisiciones de la misma forma. Quiero van bien quiero tu empresa debía generar una liquidez, Solamente te pido que parte de esa liquidez las reinviertan y me acompañan, con lo cual tienen que convencer, interesante, porque el fondo sociedad de capital riesgo tiene que convencer de dos cosas. Una, del valor de una empresa, decir al pueblo veremos. Aquí hay un aspecto que fundamental en esta negociación, porque vale 200.000.000 de euros en algún momento han tenido que sentarse y fijar o abordar porque esa empresa vale 200, no vale 100ó 300, con lo cual cuando ha llegado al fondo y ha llegado y ha hablado con el asunto se han tenido que llegar a un acuerdo respecto del precio, y lo han tenido que convencer y habrá una justificación. Veremos cómo se calcula ese precio y luego posteriormente llega. La segunda parte es convencerlo de que me acompañe en el proceso. Comparte la liquidez que genera, pero ahí no, no, no nos separan, sino que siguen comprando. San pac es una empresa especializada en producción, en de cítricos, con lo cual van a generar hay sinergia y a partir de ahora todo el grupo va a empezar a utilizar a esa empresa, con lo cual es empresa mejorara los resultado y al final acaban comprado también una empresa brasileña de melón y sandía, y a partir de ahí en el 2000 veintidos lo que has comentado hace dos días compran otra empresa y seguirán compran especulaciones. Evidentemente hay una finalidad financiera. Se trata de llegar a un sector más, es un sector que hemos dicho que es tecnológico, altamente tecnológico. Quizá en gestión empresarial sí que se puede optimizar mucho, con lo cual ahí también el fondo aporta mucha profesionalización, y eso es muy importante. Son sectores más este tipo de empresas tipo de empresas, son empresas familiares la empresa muy grande que se han crecido. Yo siempre digo una cosa a los alumnos, y es que creo que en el mundo empresarial las cosas buenas nunca ocurren por casualidad. Yo no creo que Amancio Ortega haya creado, de la nada y por un golpe de suerte detrás ha tenido que haber una serie de hechos que aquello que al final ha derivado en una gran empresa, pues igual ocurre aquí entre frutas. Este Perales, los tipos de empresa, cuando facturas, 60.000.000 de euros por azar, no es algo bueno, tiene que estar haciendo, pero significa que no pueden mejorar. No pueden mejorar poder profesionalizarse y el fondo de lo que lo que lo permite perdón, te lo exige pensar que el fondo, cuando llega y toma por las participaciones en la empresa, a partir de ese momento, no solo como accionista, participa en el consejo administración, sino que a partir de ese momento mensualmente normalmente quiere, reporte quiere información mensual semanal de compra, de tesorería, de venta y aporta también un equipo, normalmente profesionalizado de economista, fijado, el mercado de economistas que participan en toda esa gestión, y esa profesionalización. Este es el caso de grupo Navarro y Miura. Decía que aquí se especula mucho, y piensa. Aquí hay rumores en el sector, hay quien dice me da igual, pero hay quien dice que esto al final, evidentemente no van a parar de comprar o puedo asegurar que dinero tienen para comprar. No se trata de comprar un loco, sino que las compras, como veréis, es un proceso meditado. Hay quien dice que simplemente quieren adoptar una posición de dominio, poco a poco, se están ampliando y abriéndose solamente al mundo del cítrico, sino también a otro tipo de producto. Para adoptará una posición de dominio. Yo siempre he sido, yo creo que vamos hacia una economía donde las empresas grande cada vez van a ser más grande y las pequeñas cajas más pequeñas y las pequeñas se sintieran porque tienen que especializarse y al final, una empresa mediana va a tener ciertos problemas si quieren internacionalizarse, y pienso que esto es quien lo que quieren ganar tamaño. Hay quien dice que la fase lógica de esta empresa es salir a Bolsa, que es una de las formas de desinvertir ya aquí al final lo que tenemos es un futuro posible, unicornio, que no cotiza en bolsa y que llegará un momento donde irán. Bueno, ha generado un gigante que resulta que se ha convertido en el principal productor y facturación de España, que en principio decíamos que era el grupo. A, en una facturación de 1.400 millones ya facturó más. Soy el primero. Bueno, pues ahora voy a irme al mercado y me voy a Bolsas y Mercados y digo quiero sacar a Bolsa esta compañía lo valoro y lo que hagamos, que entonces todos nosotros tenemos la posibilidad, si creemos en ese proyecto, de comprar esas acciones al comprar las acciones. Lógicamente, los accionistas del fondo de capital riesgo, pero también Martín -Navarro también lo famosa recibirán también su participación y ahí obtendrán la rentabilidad. Otro ejemplo, el jefe capitán lo he traído porque junto con un fondo también la clave, pues compró y creó un vehículo que se llaman global, y con ese vehículo pues has querido bici también cercano, aquí vale y comprando, y cómo vi jugar más que la última incorporación y no va a dejar de comprar otro ejemplo también, quizá con menos importancia que Miura, pero con muchísima liquidez y también apostando por el mercado también, aunque no tiene nada que ver si con esto tengo que decir, es que ahora mismo en el sector cítrico, el sector agroalimentario también lo que nos estamos encontrando en la aparición de fondos americanos invirtiendo la compra de terrenos terrenos, yo no diría yo, Campo de Cartagena, pero a partir de Murcia hacia arriba, la zona de la Vega Baja, en toda la zona de Castilla -La Mancha, en la compra de terrenos para cultivar, no solamente City, con lo cual hay mucho interés, como podéis ver en el sector. En todas estas operaciones los fondos elegirán, por lo tanto, será maximizar la inversión que hicieron en su día y obtener unos múltiplos muy superiores a las ventajas que podemos obtener en cualquier otro tipo de activo. Eso es Murcia y eso ahora mismo la situación. Ya digo que en Murcia los fondos como pena estos fondos o sociedad de capital riesgo y estos fondos, la sociedad de capital riesgo, como la información de cuáles son las principales empresas de España, las conocemos todos, vale con la información pública. Yo, de hecho he preparado, he preparado una presentación, me pone la otra mira, esto es simplemente para que veáis. Yo esto es simplemente para que veáis algo esto es imaginar que yo quiero detectar cuáles son las principales empresas que por sectores pueden ser interesante para las sociedades y fondos de capital riesgo. Obviamente me voy de empresas que hemos visto que sean sectores destacado, sectores con alta rentabilidad, con tecnología, con Inma tema, así sector agroalimentario y en función de eso y en función del ebitda y del tamaño voy a seleccionar cuáles son las empresas españolas, que podrían ser el talle de una sociedad. Fondo de capital riesgo en función de fijado en mí me sale que empresas en Murcia entre ocho 50.000.000 de euros aparecen 142, dos entre 51 100 20 solamente nueve en más de 100.000.000 de euros, con unos parámetros balear de los parámetros, con lo cual se descuenta. Hay un abanico muy importante de casi 100 empresas españolas murciana que se encuentran en ese sector y se abanico esa horquilla de entre ocho 20.000.000 de euros, que son fundamentalmente los que estas sociedades y cafés de capital riesgo prefiere, tiene una herida. La verdad es que es bastante aceptable. Tienen un tamaño que también es asumible, y ahora, dado que se trata de cogerlas entrar y multiplicar por ebitda claro el tamaño o la facturación, no me dice nada, aquí el criterio fundamental que hay que comprender y que tenéis que yo pienso que todo el concepto todos lo tenéis claro, ese le vale de la cuenta de resultados. Una vez que tenemos las ventas de contamos el coste de producción de, contamos todos los gastos y antes de amortizaciones, las provisiones y antes de intereses y de impuestos. Tenemos el ebitda por que todas las operaciones se realizan sobre el Ebitda, lógicamente en la parte del beneficio que genera caja y me da realmente me destaca cuál es el valor de la compañía. No tendría sentido que me fuera a un multiplicador o un índice con la valoración de una empresa a partir del beneficio, después de impuestos o antes de impuestos, o ni siquiera antes de intereses, porque al fondo o sociedad de capital riesgo no le importa cómo por el tema de los intereses y al fondo social de capital riesgo sí que efectivamente mira a ver si la empresa está muy, apalancados o no vale lo mismo Paco, una empresa muy adelantada, que una empresa; no obviamente no, pero la duda no es el principal problema, porque el fondo lo que tiene liquidez y posiblemente lo primero que haga sería entrar en la empresa y liquidar la deuda o gestionarla; otra forma o reorganizar la la duda, nuestro problema importante que caja genera esta empresa. Para mí eso es fundamental entonces fijados por ebitda, como precisamente por tamaño el ebitda mayor lo generan aquellas empresas que tienen curiosamente ingresos de explotación, no tan elevado ahí donde básicamente en ese cuadrado que hemos dibujado están fundamentalmente la mayor parte de las operaciones de capital de empresas que normalmente tienen un ebitda por encima de un 1.000.000 de euros. Facturaciones entorno a por encima de 20 facturaciones de encima de 20, evitando un 1.000.000 de euros y que permiten por lo tanto reaccionar por sector, también hicimos ese conjunto de empresa, trae lo que hicimos, fue seleccionado por sectores como la mayor parte del sector está en comercio al por mayor del comercio e industria de alimentación. En Murcia hay mucho interés, tenemos muy buenas empresas químicas, muy importante. Otra operación que se ha hecho hace poco la que también salió en prensa, una empresa que tenía muchísimas novedades hace mucho tiempo y se vendió a un fondo de capital riesgo. Luego tenemos sectores más reducidos, vale fabricación y producción ganadera, pero fundamentalmente esos son los sectores en los cuales nosotros detectamos que son los principales talleres para sociedades o fondos de capital. Cambiamos una vez que tenemos definido cuáles son los sectores y cuáles son las empresas que pueden ser el objetivo de las sociedades. Un fondo de capital riesgo. Podemos hacerlo bien, y a esas empresas a convencerlo ya saber si estarían dispuestas a participar en una operación de capital, y aquí te puedes encontrar, pues nos encontramos normalmente con muchas contestación. Normalmente os puedo asegurar que es cierto que el empresario aunque no quiera vender, sí que te quieren recibir. Hay una cuestión también de ego de saber lo que vale tu empresa. Tú vas al final. Tú vas a indicarle que hay un fondo capital. La sociedad de capital riesgo que está interesada en invertir en esa empresa; empresa, con lo cual es una cuestión que un cierto halago Bale tiene la curiosidad de saber cuánto podría haber hecho esta empresa, porque hay un elemento que también es muy importante. Normalmente el empresario ha visto otra operación en el caso del sector agroalimentario. Todos sabemos más o menos las cifras que se manejaron con frutas. Este lugar va con lo cual tú piensas que más o menos qué empresa puede estar por encima de esas operaciones o por debajo, y tienes cierta curiosidad y eso es algo que muchas veces supone un problema, porque cuando estuviera ahí como estudiar la carrera, pues una cosa es el valor. Otra cosa es el valor sentimental que muchas veces tiene el empresario, que normalmente suele ser como tres veces y otra cosa es entre y hay que hacerle ver que a lo mejor su empresa no vale tanto. Normalmente de los principales problemas no valen tanto. Como él pensaba pocas operaciones ninguna me encontraba donde llegues a un posible candidato, una empresa, y piensen que su empresa vale menos de lo que tú en principio el fondo está dispuesto a ofrecer normalmente, siempre piensa que vale mucho más. Normalmente hay un elemento emotivo por el cual uno piensa que su empresa tiene un valor superior, pero el valor no lo fijamos ni él ni yo veo como se fija el valor, que son una parte importante, porque es porque alguien haya fijado que por un 20 por 100 valía 200.000.000 que valía 1.000 millones de dólares, quien fijó que valía 1.000 millones de dólares. Los números aquí aquí lo importante es que al final hay un estudio para llegar a esa, ese número. El número 1. Es algo aleatorio, ni es una expectativa ni interés suyo, ni nuestro, obviamente, al final tienen que encontrarse el fondo y el que vende la empresa. Si no hay un encuentro, no habrá casamiento seúl, y uno de los aspectos básicos, desde luego en la valoración, las fases básicamente son estas 4, una planificación inicial, una revisión de la información, contacto con posibles candidatos y, al final, la primera fase, la primera fase. En qué consiste? Claro, todos sabéis que las empresas tienen una contabilidad, tiene unas cuentas, unas cuentas anuales públicas, y normalmente llevan su contabilidad. La contabilidad, como todos sabéis, es un reflejo contable de la economía, de la situación de la empresa, situación económica de la empresa, pero la contabilidad no vale todo, pero el Plan General Contable nos permite por la aplicación de ciertos principios y normas de valoración, cierta flexibilidad, y, aunque siempre tenemos que tener en cuenta el principio de imagen fiel y de prudencia valorativa, al final hay que hacer ajustes sobre esa supuesta contabilidad que, como se inicia cualquier proceso normalmente cualquier proceso se inicia con un acuerdo de confidencialidad por el cual le solicitase a la empresa que le proporcione y te pase información con tal de acuerdo, de confidencialidad básico, porque yo creo que a nadie le interesa saber que una empresa está en venta puede malinterpretar. Se puede entenderse que al final la empresa que pasa oye que la empresa tiene problemas esto lo quieren vender, quieren deshacerse de ella la empresa? No va bien que hacerlo con mucha profesionalidad. Una idea, un documento de acuerdo, de confidencialidad te permite pedir de ciertos datos, y con esos datos empieza a ver realmente, aparte de información pública de tu vida, puedes tener acceso en el Registro Mercantil. Ahora mismo no tenemos 2021, pero yo tengo acceso al Registro Mercantil a todas las cuentas hasta el 2020, entonces lo que hago es pedirle lo que hacemos normalmente todo el mundo es pedirle información contable con detalle para analizar esas cuentas, y a partir de ahí viene una fase importantísima, y es que la información contable nos da normalmente, pues un el valor de la empresa, que al final es el valor, el patrimonio neto contable, con su tesorería y con su deuda, pero ese no es el valor que queremos calcular. Nosotros queremos llegar a la intérprete para llegar al interpretado yo, hay que hablar. Normalmente nosotros solemos utilizar, y en lo que se suele hacer en el sector, partir del Ebitda hemos explicado. Por qué es necesario fijarse el criterio del envite? Entonces, qué es lo que hacemos? Pues el Ebitda que tiene cualquier empresa lo que se hace es normalizar lo que significa. Esto por ejemplo, esta mañana, ha venido una empresa normalizando, Ebitda, que significa normalizar Ebitda, normalizar el Ebitda significa que, por ejemplo, esa empresa, las cuentas anuales del 2021 en su cuenta de resultados tiene 100.000 euros, por ejemplo, de gastos por. Se ha gastado una empresa muy grande y se ha gastado 100.000 euros en su cuenta. Resultados de las cuentas de 2000 euros por y que significa normalizar, por normalizar, es entender que esos 100.000 euros que tiene como gasto ha sido algo puntual, que esperemos que afortunadamente no sea recurrente, con lo cual lo que hay que hacer es eliminar ese gasto. Por qué? Porque si eso Vilda era de 2.000.000. En el momento que yo le quiten los 100.000 euros de gastos que son no recurrente, automáticamente será 2, como me interesa eso sí porque porque será el Ebitda normalizado, que luego yo utilizaré para calcular el entre a partir de multiplicador, entonces, se normalizan los evita, se normaliza la deuda; también para intentar analizar y conseguir una deuda financiera neta y se normaliza también Walking Capital, capital, circulante, que esto es básico en muchas empresas. Lo que ocurre es que a la hora de contabilizar no se es muy profesional a la hora de contabilizar, mensualmente el tema de circulantes, compra ventas anticipo y es necesario normalizar todo el capital para llegar a la cifra exacta de capital circulante, una vez que tienes el Ebitda normalizado, el capital circulante y la deuda financiera. Al final ya tienes una y tienes el valor de la empresa que lo sacaremos de utilizar, el Ebitda normalizado más un multiplicador, y ahora viene la segunda parte el multiplicador. Esto normalmente si alguien ha conocido alguien que ha vendido una empresa o ha habido en el sector leído en prensa internet es esto el multiplicador, pues el multiplicador es simplemente más que una aplicación de la historia de valoración de activos que al final normalmente se suele valorar una empresa por un múltiple del ebitda y ese múltiple, de dónde sabe quien lo tiene, que me lo dice es un número exacto. No varía su número, que lógicamente varias las empresas tecnológicas no valen lo mismo ahora que hace 20 años, ni la seriedad ni la agroalimentación de la misma forma. Entonces, de dónde sale ese multiplicado? Normalmente son utilizar dos criterios multiplicador entre operaciones recientes, que es un indicador que yo creo que es bastante interesante, es decir, si resulta que ya sabemos a qué multiplicador pagó un fondo de capital riesgo por frutas, éste evita, pues es un indicador de, más o menos, cuál es el precio del mercado. Evidentemente, habrá algo enfundarse, este, que haya permitido aplicar un multiplicador mayor o menor, pero en principio parte de su multiplicador, e, igualmente, si lo tengo de empresas cotizadas, que también es un dato que sí que es público, el dato de las empresas no cotizadas no suele ser público, pero los fondos suelen manejarlo, y luego hay una base de datos que zamorana, que es una página, en la cual aparecen multiplicador sobre ebitda, en las cuales pueden ver a nivel mundial, multiplicado por sector, y más o menos que te dice, pues te dicen que, en principio, una empresa del sector agroalimentación, hoy en día, se están pagando, múltiplos de 6, ocho veces el Ebitda, 6, ocho veces el ebitda, de lo que se suele pagar, al margen, ya digo, que cuestiones concretas que nos pueda hacer, reducir, aumentar el multiplicador. Sin embargo, si es una empresa química, sabemos que normalmente multiplicador está cerca del 12 veces el Ebitda, y si no vamos a empresas tecnológicas sabemos que el multiplicador suele estar en torno a 20 veces el Ebitda, con lo cual si os dais cuenta eso es lo que hace tan atractivas todas las empresas del sector tecnológico y lo que permite, por lo tanto valoraciones tan alta como hemos visto en haya multiplicado era muy alto, lo que permite, por lo tanto, que el 20 por 100 sean 200.000.000, porque se supone que ese negocio nos proporcionará esa recta rentabilidad. También, una vez que hemos hecho y hemos revisado toda la información lo que hacemos es un perfil ciego. Llamarlos fondo de capital riesgo. El fondo de capital riesgo puede haber que pueda haberse puesto y haber identificado a la empresa; o eres tú el que tiene una empresa o te lo ha dicho el cliente quiero vender o quiero asumir una posición y veremos cómo se hace y entonces eres tú el que se pone en contacto con el fondo. Normalmente se hace con un perfil. Decidí intentar de nuevo evitar que en el mundo económico empresarial se sepa cuál es el nombre de la empresa que está en proceso de venta, porque al final el proceso de venta puede muchísimas operaciones, al final no concluyen, y tanto parece que no es lo idóneo el que se sepa, que al final la operación se frustró, se frustró, porque el fondo vio algo que no era positivo. Se frustró porque no estaban de acuerdo con el precio, lo cuanto mayor discrecionalidad exista, la operación va mucho más profesionalidad. Luego finalmente, cuando el fondo ya ha aceptado ha habido la aceptación, conocer los datos de la empresa. Le cuadran lo que hay. Es un proceso que es fundamental que ese proceso que es esto, pues lógicamente la empresa y nosotros hemos hecho una valoración. Hemos hecho una normalización. Hemos dicho que está la deuda, que es el evita que la empresa tiene estos viene vale, pero luego el Fondo dice perfecto a la que venga normalmente un auditorio consultor, normalmente la de la grande y que venga, y eso que tú me has dicho que me lo confirme entonces es una donde en ese caso la empresa pasa por un proceso en el cual se analiza las cuestiones jurídicas, fiscales, laborales y financiera, porque se analizan todas esas fases y todas esas cuestiones, porque pensar que al final alguien va a ser socio nuestro va a asumir un riesgo. Si la empresa al final va mal, va a perder su dinero y quiere asegurarse de que todo eso que hemos dicho sea correcto y sea real. Por ejemplo, si resulta que existe un problema fiscal, independientemente de que yo entre ahora, sabemos que los cuatro años anteriores, los riesgos fiscales o la las comprobaciones fiscales de los últimos años, pues pueden ser objeto de comprobación y puede surgir una incidencia fiscal que afecta a la cuenta resultado de la misma forma que en el ámbito laboral se revisan las nóminas, también encuadró a los trabajadores. En el convenio correctos existe plan de igualdad y la misma forma las cuestiones jurídicas, y, finalmente, se analiza toda la parte financiera de normalización del Ebitda, capital y deuda, si al final la consultora, que es totalmente independiente, llega a la conclusión de que efectivamente el valor es el correcto y que no existe ningún problema, y ambas partes han puesto de acuerdo en el multiplicador, llegar a la fase en la cual tendrán que sentarse para cerrar. Al final el acuerdo se firmará hasta el día de notaría, no hay nada y el día que se firmen notaría, faltarán ambas partes o bien como socio o simplemente una empresa. En este caso la sociedad de capital riesgo habrá sustituido a la cuáles son las razones por las cuales normalmente suelen producirse estas operaciones en empresas familiares, porque miran muchas veces, no hay segunda generación o hay un interés por parte de aquellos familiares o existen diferentes ramas, y también lo que ocurre es que quieren simplemente venderla o lo que ocurre muchas veces también es que en una empresa hay diferentes ramas familiares y hay una que no quiere seguir. Entonces lo que se produce es una inversión, lo que llamamos un casa o un casa, ute, que viene el fondo y sustituye a aquellos socios que no quieren continuar con el proyecto, y lo que hacen es que entregan dinero aquellos socios que se van y siguen los socios, los que existían junto con un nuevo socio que sea fondo de capital -riesgo. Básicamente la razón estamos ahí. Estas son el tema de la fase, las razones honesta y la tipología de cómo se realiza la operación de la resolución, pero normalmente es un casado compró las acciones normalmente mayoría vale. Hay un casaus también que la segunda de acciones emitidas en minoría, pocas, pero hay decir hay fondo. Normalmente el fondo de capital riesgo cuando viene a asumir el riesgo, invierte dinero sin saber realmente sobre un plan de negocio. Ha revisado nuestras cuentas, pero al final vamos a desarrollar un plan de negocio y esto puede salir bien o salir mal. Normalmente el fondo que quiere tomar la mayoría quiere ser el consejo administración, el que pueda tomar las decisiones. Si estoy en minoría, que puede ocurrir, que de pronto la mayoría decida que el día de mañana ya no quiero cítrico que voy a plantar pistacho, voy a tirar todos los árboles y voy a dedicarme a la plantación de pistacho, hasta dentro de seis años, no tendremos un pistacho y tú eres minoría. Luego esto lo digo en plan: no hay fórmulas para para asegurarse todo esto, pero en principio operaciones de minoría, y hay fondos en España que operan en minoría, fondos nacionales e internacionales que operan en minoría. Pero no, no es lo normal. Cuando un foro, fondos, opera en minoría, significa que va a adquirir por debajo del 50 por 100, una posición, lógicamente superior al cinco por 100, que te da una serie de derechos, de auditoría, de intervención, y normalmente lo que hacen también es asegurarse su posición con un voto de calidad, una acción de oro en consejos y, por supuesto, algo muy importante, que es la llamada acción de arrastre. El derecho de arrastre, que es el derecho de arrastre, como hemos visto, estamos siempre hablando de fondos que invierten fondos, que compran empresas. Pero hemos visto también que también las empresas, estos fondos de capital riesgo, salen para lograr y obtener su rentabilidad, y cuando salen lo que se pueden encontrar es que si no son ellos los únicos accionistas, como hemos visto que ocurría poco, si no se han ido los primeros accionistas, que es lo que ocurre, que cuando van a salir tienen también otros accionistas. Entonces es mucho más fácil encontrar a alguien que venga a sustituir si lo que le vende toda la empresa no va a ser lo mismo, vender toda la empresa que vende únicamente a lo mejor un 30 por 100 de la empresa, porque vaya, compartirá claro, un 30 por 100 de la empresa y me quiere sustituir, te quiero sustituir para pasar a ser socio de tus anteriores accionistas. Lo normal es que yo toda la empresa y para eso existe el derecho de arrastre que significa normalmente se suelen pactar en las compras que cuando yo voy a vender el fondo cita iba un comprador, agua, arrastró nadie, me puede impedir que siguió yo el día de mañana, venga y digo Oye, me compran pasado cinco años, compramos 10 tengo alguien que nos compra 17. Algún socio dirá. No, pero es que yo creo que podemos vender a 20, lo siento, tengo derecho a arrastre, significa que yo te arrastro y por lo tanto, todos vendemos al precio que yo decida eso al fondo, aunque esté en minoría, le da una posición de privilegio de predominio, y eso es muy importante y eso normalmente suele pasta, pero las operaciones normalmente son mayoría. Lo que hay muchas veces también es que no hay ningún, no hay ninguna salida en ningún caso, aunque yo no quiero una empresa que es la tercera arriba. Lo que vemos a la derecha es que simplemente en una empresa lo que hay es una inyección de dinero para el desarrollo de un proyecto. Nadie sale o no, hay Casado es el tema. Decide nadie ha salido, sino que los socios se quedan en una empresa que ahora vale mucho más y entra un nuevo accionista que pone casi luego otra vez también lo que se produce son compra de activos, es decir, empresas del fondo de capital riesgo puede comprar divisiones, instalaciones, y esas operaciones también se producen, son militares, pero también hay operaciones de fusión como la que hemos visto inicialmente. Donde hay no hay dinero, como las que realizaba Abertis, Telefónica, y luego también haya la llamada adquisiciones inversa que lo que hemos visto con cínico, que es que yo te compra a pero de alguna forma, te pido que obligó a que tú participes, y que vengas a mi empresa a desarrollar el proyecto conjunto. Entonces se produce también lo que llamamos una adquisición inversa. Tú vas a ser también accionista de mi sociedad. Parte de la liquidez se genera y parte a liquidez. Ahora mejor vienes conmigo la nueva empresa para finalizar conclusiones? Pues es un proyecto, es un proceso complejo, que es bastante complejo, que hemos dicho podáis comprender las diferentes fases. Entre seis 12 meses es un complejo donde normalmente prima mucho la profesionalidad, y esto no se trata de venderlo. Las cuatro esquinas, como yo digo esto no funciona así hay que hacerlo correctamente, es serio. El fondo se comporta de forma seria y además todo el trabajo que hagan luego ser auditado, por otra visual, por otra consultora por la auditora, con lo cual es un proceso complejo que requiere seriedad, que es lo que me aporta todo el proceso. El proceso yo creo que aporta a la empresa que va a ser objeto de una operación de compra fina Laporta. No tenemos que verlo solamente con una operación financiera. Muchas veces uno de los argumentos que hablamos con el empresario es que lo ve como algo financiero, a lo mejor lo que quiera hacerse un Casado quiere llevarse dinero a su casa y son lícitos y lo entiendo perfectamente. Está en su derecho. Ya ha trabajado a esa hora la empresa 20 años diferentes, ramas familiares y que lleva asciende a su casa. Pero yo creo que la ventaja no es solamente el Casal bla, bla la parte financiera, el proceso lo que te permite también es pensar que esa empresa, en principio, debe mejorar, de mejorar porque el fondo de abortar, profesionalización a aportar nuevos canales de distribución, es decir, pensar que el fondo ha partido de momento, hay gente que también lo ve como un problema y es una de la también una de las dedos, cuando discutimos con los propietarios una de las cosas que se plantea es que ellos a lo mejor han conseguido que su empresa, que valga 20 en 10 años, valga 40 facturó y 40 mejor dicho, facturado 20 facturó 40 ahora tú me estás diciendo que va a llegar un fondo y que resulta que en cinco años de 40 vamos a facturar 100 yo no lo veo y evidentemente eso no es solamente decirlo es decir el fondo tiene que convencerlo de que efectivamente ese plan de negocio para facturar 100, porque cuando factura 100 es cuando entonces el ebitda crecerá obtendrá la rentabilidad y el Fondo, obtendrá su rentabilidad, y eso es un trabajo que tiene que hacer el fondo, enseñándole y mostrándole un poco las cartas al empresario y es que esta empresa va a facturar 100 de esta forma con estas sinergias, conectó con esta posibilidad de conexión de alianzas estratégicas económica, porque vamos a inyectar dinero, porque muchas veces hay empresas que solamente con su financiación pues funcionan de una forma, pero si le inyectara gasolina sería muy Ferrari y de esas hay mucho, lógicamente, se puede hacer. Entonces eso es una parte muy importante. Si el empresario entiende eso, entiende que el valor de su empresa es el valor real. No lo tenían 20, sino que le puede demostrar mediante un proceso exacto claro, profesional que realmente su empresa vale que es multiplicado más o menos multiplicado, y normalmente no se va a haber tantos problemas. Los problemas están normalmente en la normalización y la valoración. El empresario ya sabe más o menos incluso del sector agroalimentario. Sabe que por agroalimentación estamos pagando entre seis ocho veces el de múltiple. Sabe que lógicamente la tecnología es un cañón que eso factura mucho mal y que tienen multiplicaciones multiplicado desde el 20. En eso no suele haber tanto problema. El problema es cuál es el, porque hemos hecho esta normalización, porque me aumentase levita o me baja, reduce. Se le evita eso. Es importante en muchas empresas. La normalización del Ebitda tiene que ver también con que la empresa paga. Cierto gasto que lógicamente, cuando venga el fondo no va a permitir. Si tu empresa resulta que estaba dando la casa de la playa, el barco, o ciertas cosas que yo entiendo que normalmente es que empresas y empresas de toda la vida las tienen, las latinas en la empresa, pero cuando viene en el fondo de capital riesgo a ser accionista tuyo tienes que entender que el fondo no va a permitir pagar eso, con lo cual eso hay que sacarlo de la empresa y hay que normalizar si tú tienes todo eso y llegas a un acuerdo y tienen la visión que lo importante es saber que al final hay un proyecto en el cual tu empresa no solamente puede perdurar, sino que es cuando entonces hay operación de respuesta. Al final eso se traduce en Yo creo que algo positivo para la economía en general y para Murcia en particular. También pienso que al final tenemos que tener esa mentalidad de que al final la unión de empresas es positiva, de que al final vamos a un mundo cada vez más global, más internacional que evidentemente, nosotros somos un país en una provincia, una unidad autónoma es portavoz de que tenemos acceso a muchos países, pero con la unión de socios no solamente financieros podemos tener acceso a muchos más muchos más países y mejorar el resultado y crear empleo, porque tenemos siempre el ejemplo de claro. Yo recuerdo que en su momento las Torres de Cotillas existían muchas dudas sobre ello cuando llegué el primero, el fondo de inversión, fondo de capital riesgo, un fondo de capital riesgo que no es un socio industrial. Esto va acabar con las instalaciones de Las Torres de Cotillas. Con la gente que trabaja allí trabaja muchísima gente, pues no se ha creado empleo, se han ampliado las instalaciones y eso es lo importante. Pues ya está se merece. Muchas gracias, Francisco. Si queréis, podemos abrir un turno de preguntas. Si alguien está interesado, se le acerca al micro y puede hacer una pregunta. Bueno, un poco para romper un poco, voy a preguntarte yo una cuestión en el tema del capital -riesgo. No es nuevo, lleva ya muchos años funcionando, pero tradicionalmente, la Murcia, la Región de Murcia, no ha estado en esa cifra del capital riesgo. Normalmente, las estadísticas siempre estaban en la cola. Entiendo que los sectores tradicionales, las empresas de la región siempre han estado ahí, que es lo que ha cambiado en el sector. Yo creo que tienen esos sectores tradicionales. Frente a lo que pudiera parecer muchas veces que la gente se sorprende, sí que son tecnológicos, y si son avanzado sea sorprende mucho ir a empresas que estén comprando votos en el supermercado, y cuando llegas al empezar a mí no me sorprende, pero si hay gente que le podía sorprender bien, que tienen su laboratorio adquirían su departamento, así que se produzcan, se preocupan por todo eso también el tema de los certificados, es decir, son verdad que están la trazabilidad de la de todo. El tema de alimentación exige también una cierta, que he logrado bastante grado de Tecnificación de modernización, y, entonces, esas empresas yo creo que han dado muchísimo en tecnología y mas D mas i, y eso es algo que a los fondos le gusta mucho y luego estamos hablando siempre parece productores y comercializadores, pero fijará por por ejemplo, la operación. Os puedo asegurar que ha salido en prensa que se vendió hace unos meses y proveer de una empresa que les encantaba los fondos podrían haberla vendido cuando ellos hubieran querido. Es una empresa que es un cañón y que se dedica desde hace mucho tiempo, pues esa investigación y desarrollo aplicado al campo, tema de fertilizantes y cómo esas hay muchas en el mundo del envase también somos también punteros en el mundo del envase, y se ha hecho también cosas muy buenas. Decir sectores relacionados con el tema de la agricultura. Se ha modernizado, esa mejorado mucho y los fondos son conscientes de ello. También hay otros sectores, los cuales podríamos ser puntero, pero básicamente son eso. En el tema del plástico del papel también hay algo que se han hecho operaciones y es donde realmente tenemos nuestro sector. En especial el transporte es un sector especial y también muy importante. En Murcia, León se puede preguntar y operaciones sobre el sector del transporte, transporte, que tiene unas características que hace que difícilmente sea objeto a lo mejor de una operación de compra, y tiene que ser a lo mejor más un socio industrial, un socio que venga a hacerse más grande por el tema de apalancamiento de las empresas del sector, y tenemos empresas del texto de Transporte buenísima la Región de Murcia y lidere Bueno, frío, mafioso, y que hace poco estuvo a punto de salir en Bolsa. Al final, aborto pero primacía. Es una impresión increíble y es verdad que también los fondos te preguntan por el clima, frío y tal, pero es un poco también un llamo la excepción. Alguna otra cuestión. Me preguntas pues así tenemos. Una pregunta, podéis preguntar sobre disco y también buenas. He estado hablando antes, sobre todo del método de valoración de la empresa, sobre todo sobre el evita sobre las noticias o quizá algo que suma activos tienen valor, pero luego eso es más, entiendo que como un método de valoración para ver lo que vale ahora actualmente la empresa no. Si ésta sí vale más de lo que realmente tiene o no, pero un método de valoración a futuro, como puede ser ejemplo de encuentro, de flujos, de efectivo o un método de valoración que se utilice, que le den más valor probablemente a la hora de entrar en una empresa, en definitiva, como calcula, y realmente o como si hay algún método que tú le den más valoración, o sea, más importante a la hora de calcular el valor futuro de una posible empresa que pueda ser una gran inversión. Normalmente, la pregunta muy buena. Normalmente es verdad que cuando hacemos hacemos valoraciones. Al final, si todos nosotros cogieran los datos de la misma empresa y decidiera hacer una evaluación por cualquiera de diferentes métodos, más o menos deberían deberíamos de coincidir. Pero no queríamos el mismo importe por el tipo de interés, la prima de riesgo, pero normalmente lo que hacemos efectivamente el fondo normalmente suele pagar porque le parece que es lo más sencillo entendemos parte del empresario multiplicado y sobre Evita ya te digo que el tema del multiplicador hay indicadores, hay otras operaciones, pero también utilizamos el guapo y el descuento de flujo para el final de si esa valoración te sale por ahí sale por descuento, por por método de múltiple, más o menos cuadra. Incluso tenemos una tabla donde lo ponemos. Lo comparamos porque en alguna ocasión dice. Si efectivamente operación algo pasa algo pasa que el multiplicador aplicado el enmienda no termina de cuadrar con el descuento de flujos, que puede ser parece que hará a lo mejor por eso es tan importante la normalización del Working Capitán, porque al final el descuento de flujo lo voy a poder a realizar a partir de un coworking -capitán normalizado entonces no te permite ver qué puede que desviaciones puede haber de Walking Capital, que me hacen que el flujo, independientemente de la de las tasas o tipos de interés primas de riesgo que utilizamos. Para lo que es lo que está aquí que lo que hace que haya una desviación otras veces al final es un acuerdo pensar que al final en una mesa se va a sentar un empresario y una y un fondo y tienen que ponerse de acuerdo y a lo mejor hemos sacado una valoración de 30.000.000 el empresario no le cuadró los 30.000.000 quiere más y hay sociedades fondos dispuesto a pagar 33 por algo que en principio los números que dicen 30 sí por qué? Pues porque no todo el número, porque al final Miura al final dice. Yo quiero quiero ganar tamaño. Yo quiero ganar tamaño. Hay un tema, una estrategia de mi estrategia, ganar tamaño. Si para eso tengo que pagar una prima la voy a pagar, porque evidentemente por el caso es un caso especial, pero el tema decidir evidentemente en ninguno de los métodos de descuento de flujo nos dará un balón unicornio, de 1.000 millones de dólares. Nunca. Para eso tenemos que utilizar un ebitda, unas proyecciones, una estimación y un multiplicador increíble. Gracias, motivo alguna otra cuestión. Como a día de hoy, el entorno en general no está todo demasiado valorado como demasiada, demasiado acceso a la liquidez para las empresas, no sólo a nivel de los bancos, me refiero a nivel bici y bienes, porque es que sea parece que ahora todas las empresas españolas que no han tenido nunca financiación de repente el año todos los fondos y sobre todo extranjeros y demás, y les están dando acceso a dinero. Hoy hoy puede publicar Google, publica una, una encuesta de directivos europeos, directivos europeos y empresariales donde señalan, como la principal zona geográfica, donde en el 2000 veintidos se van a llevar a cabo operaciones de fusiones, excepto Telecom y Digital España, ya que todo a razón, Twitter, hay un cierto Blum, o sea, esto es un poco una burbuja. Yo creo que es bueno generar liquidez, liquidez hay en el sector si liquidez para el mundo empresarial, ojo, que el financiero bancario hay un problema, tenemos el tema de los chicos, la moratoria posiblemente lo que veamos ahora yo creo que se está hablando es que los chicos, esos préstamos que vimos en pandemia, vuelva a darse otra patada hacia adelante. Porque muchas empresas no pueden devolverlo, la liquidez va por barrios? Sería el título. La liquidez va por barrios en el sector, hay liquidez bastante, bastante, y yo otra vez uno de los problemas muchas veces es que es difícil para los fondos. Detectar, no unicornio es porque unicornio, no hemos dicho, pero unicornio. La gente no se pone de acuerdo, pero en España hay 10 unicornio que si Globo y Cabify, que sí la lista, que si que sí. Pero tampoco tanto es un icono. Ahora estos fondos no buscan unicornio, sí pero, bueno, normalmente qué es lo que hay? Más? Hay unicornios o gacela. Los fondos normalmente buscan gacelas, que es una gacela, no hacen. Es una empresa que ya tiene un trekking. Quien tiene a viene funcionando aproximadamente entre cinco 10 años, que tiene una vivienda de más de un 1.000.000 de euros, que tiene una facturación, y eso es una gacela que de forma sostenida. Algo muy importante en este tipo de empresas es que empecé a hacer. La. Para mí son las que de forma sostenida. Los últimos tres o cuatro años tiene un crecimiento en ventas y del Ebitda. En torno a un 20 por 100 es una gacela de esas cuentas. Hay gente que nosotros hemos sacado que en Murcia puede haber 100 que facturen hecha en esa encerrando, aproximadamente casi 200 empresas. No hay tantas y liquidez hay muchas y eso hace que efectivamente muchas veces vamos a las empresas y a lo mejor la empresa pues no le interesa y no hay tanta, y eso hace que muchas veces efectivamente a lo mejor tu pregunta va por ahí de que se paguen sobreprecio también también en ocasiones también humo. No creo que el problema muchas veces en el sector tecnológico, sector tecnológico, que donde tú vale, 1.000 millones Paco yo no sé el fondo ha venido ya desembolsado por un 20 por 300.000.000 para el fondo lo vale, se conseguirá si o no es candidato ya sabe el fondo lo que el riego está asumiendo, que es posible, que llegue el momento final y haya perdido su dinero no sería la primera, no sería la primera, vamos a ver adquirir un fondo pvc y de mi Visa y y pagó un dinero por Paco. Es una empresa de transportes de Molina de Segura, que soy muy jóvenes, pero que pasó después con esa empresa. Lo perdieron, la razón es que fuera, pero el fondo de capital riesgo perdió su dinero. Entonces, yo creo que la liquidez va por barrios, no es cierto, humo, pero sí que hay mucha liquidez. Eso genera en ocasiones que efectivamente se pague un cierto sobreprecio cuando hablamos de economía real, de empezar ya no tan tecnologías, te aseguro que que los planes de negocio y las valoraciones se ajustan bastante. Ahí no hay tanta sobrevaloración. Lo que sí que hay es un interés por parte de los fondos de buscar esos nichos. Son mercados esas empresas en las cuales más que no es fácil, y luego más si tenemos en cuenta que estamos en un entorno de tipos de interés por inversión que es muy difícil buscar rentabilidad tanto en el mundo de los bonos. La renta fija rentabilidad negativa, los tipos de interés, la las empresas, pagando pagando por por, por tener su dinero en el banco, porque me he saltado y estoy caótico explicando, perdóname. Pero me faltan muchas cosas. Pero quién hay detrás de estos fondos y social de capital riesgo? Pues normalmente hay ciertos inversores públicos, pero normalmente lo que hay son inversores privados que son que empresas, empresa, normalmente familia Office que su familia en el concepto de familia, pero al final son grupos familiares con muchísima liquidez, que lo que hacen es participar físicamente en la máxima, esa diversifica que tienen sus inversiones en Bolsa, que tienen sus participaciones industriales pero que también quieren invertir en sociedad de capital riesgo, y estos son los que hacen que colocamos el dinero. Luego también es muy interesante lo que está ocurriendo últimamente por el pueblo, que hablaba de la financiación, algo que tienen mucho interés y que además va a tener relevancia al objeto de hoy en Murcia. Es el tema de los fondos de deuda, los fondos de deuda, es decir, nos estamos encontrando con que el sector bancario describe un proceso de reestructuración brutal cuando departamento de riesgos están siendo muy austeros en la concesión de los riesgos financieros. Existen ahora mismo también fondos de deuda, que es un fondo de deuda, una sociedad o fondo de capital riesgo, es decir, al final lo que hacen es captar dinero de inversores para que para no convertirse en accionistas sino para prestarlo y ser tu prestamista, y esto está proliferando y creciendo mucho, y creo que puede ser interesante para Murcia, porque en Murcia vivimos también un entorno económico con un apalancamiento financiero y estos fondos muchas veces lo que te permiten financiar, sin llegar a ser socio, financiar operaciones, financiar a empresas, con qué garantías, pues normalmente con la garantía de la minoración, de las propias participaciones en algún caso para una hipoteca, pero no es lo normal, normalmente con garantías de las participaciones, y la gran ventaja es que estos fondos de deuda son muy muy muy flexible que significa eso porque a diferencia de donde ahora mismo si necesitábamos imagínate para un proyecto hoy viene que PC componente, va a invertir 20.000.000 de euros en Alhama en su nueva sede puede dirigirse perfectamente la entidad financiera, componente seguro que no tiene ningún problema en obtener la financiación, pero el banco normalmente te va a decir. Vale, préstamo contra certificaciones, te voy a dar los 20.000.000 de euros que necesita a partir del primer año de carencia y me la amortización 10 con este tipo de interés; y a lo mejor en el plan financiero de la empresa no casa bien ese cuadro de amortización. El fondo de deuda te dice que necesita 20.000.000 de euros. Vale, pero miras que en mi plan financiero el institutos de carencia y pagarte un préstamo a 10 préstamos es que te pagaré a vencimiento todos los años pares. Contuviera carencia perpetua. Pues eso te permite el fondo, el fondo de deuda, con lo cual yo veo ahí también una lluvia muy interesante para las empresas. El acceso a canales alternativos de inversión. Que tradicionalmente la inversión de la empresa no solo murciana cuál ha sido por recursos propios o recursos ajenos de quién, de los bancos. La banca sufrió un proceso de reestructuración y tienen que aparecer nuevos agentes. Están también los agentes públicos, el cdti, Nisa, pero fundamentalmente indica parecer otros agentes que nos permitan, sobre todo en el desarrollo de proyectos, y ahí yo creo que los fondos de deuda y de capital riesgo, pues tienen mucho que decir. Alguna otra cuestión. Aquí tenemos otra. La buena centrándonos en lo que acaba de decir que en Murcia en particular tenemos mucho para financiero, mantiene una posible subida de tipos de interés, que yo creo que es más que posible. Cree que esto puede afectar a la financiación de esta empresa y que todo este proceso de fusión y adquisición se ralentice durante uno año, no se han ido al extremo; si existe apalancamiento financiero en algunos casos excesivo, el sector y siempre se dijo en un sector excesivamente. El problema muchas veces del apalancamiento financiero no es tanto el volumen como el cómo estás. Quiero decir muchas veces que te va empresa y el circulante está financiado con largo largo, mon circulante, y ese otro problema, y eso es algo que yo pienso, que las nuevas generaciones no profesionales trabajan y eso ha mejorado muchísimo. El entorno parece que está ahí y no. En principio, parece que el banco Europeo lanza muchas veces mensaje contrapuestos, pero parece que tiene una subida de tipos de interés. Cuando vas a hablar con las empresas normalmente los presupuestos ya se contempla, ya se contempla. Yo creo que eso no va a ralentizar, porque la rentabilidad obtenida por parte del fondo de capital riesgo permite la compensación de una posible subida de tipos y además piensa que en ocasiones lo que nos encontramos son figuras operaciones en las cuales es fundamental riego entra y cancela deuda no quiere asumir ese riesgo de otras veces. Hablamos de cobertura y cubrimos el tipo de interés bale famoso, un cap mal, cubrimos el tipo de interés más queso, el fondo tiene liquidez si al final todo lo que iba a hacer, si tengo liquidez y canceló la deuda, me estoy ganando todos los gastos financieros. Mi vida no mejorará pero, bueno, al final sí que está generando caja, que es algo importante. Entonces, yo creo que en principio, más operación de capital riesgo sí que va a afectar a determinado tipo de sectores y tipo de empresas, que evidentemente tiene un riesgo, y es que el tipo de interés va a subir y yo creo que la la, la demora que se hará va a permitir que todavía sigamos viendo en una cierta. Pues eso, que creíamos que todo es posible, que no hay riesgo y que no va a haber problemas. Pero hay un riesgo latente, con el tema de la morosidad. Bueno, pues nada más, muchas gracias a todos y me gustaría agradecer a Paco su presencia aquí que haya hecho un hueco en su agenda para compartir sus experiencias y para contarnos conocimiento exacto. Muchas gracias.