Idioma: Español
Fecha: Subida: 2020-11-26T00:00:00+01:00
Duración: 57m 58s
Lugar: Conferencia
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'Sostenibilidad en ciudades intermedias, el caso de Bilbao'

'Sostenibilidad en ciudades intermedias, el caso de Bilbao'

Descripción

En esta charla se presenta el ejemplo de transformación de la ciudad de Bilbao.

Ponente: Alfonso Gil Invernón, Tte. Alcalde del Ayuntamiento de Bilbao. Concejal Delegado del Área de Movilidad y Sostenibilidad. Presidente de la Comisión de Transportes, Movilidad Sostenible y Seguridad Vial de la FEMP.

Presenta: Antonio Navarro, Tte. Alcalde de Desarrollo Sostenible y Huerta del Ayuntamiento de Murcia.

Transcripción

Dedica, tenemos al Vicerrector de Responsabilidad Social y Transparencia Ginés Marín que le doy la palabra muy bien muchísimas gracias Herminio no me no me voy a enrollar nada solamente porque los protagonistas y vosotros, solamente decir que para que no lo conozca, para caso de Alfonso, que es la primera vez que participa incluso el propio concejal Antonio Navarro, es decirle que obsesiones, es un proyecto que llevamos en la Universidad de Murcia para sensibilizar sobre la importancia de la agenda; 20, 30 los Objetivos de Desarrollo Sostenible. Dedicamos, desde enero de 2019, estamos dedicando un mes a cada uno de ese y entonces cada mes pues hacemos un programa de actividades. Este mes tenemos casi 40 de este tipo y nuestro objetivo es que la comunidad universitaria actúe ante la agenda vitalista y no solamente pasando por encima, si no haciendo cosas a propósito de nosotros queremos elaborar un programa a propósito de la agenda 20. 30. No, limitarnos solamente a ponerle un cuadradito a cada de alguna de las cosas que hacemos, de forma que todos hacemos en dos o tres facultades, y es precisamente la estamos focalizando en la Facultad de Informática por todo el tema de Smart City y en la Facultad de Turismo y esa ejercen de anfitriones y la Facultad de Turismo, pues queremos agradecer enormemente el trabajo que están haciendo desde las facultades, en este caso tanto de Onofre Martínez, que es vicedecano de la Facultad de Turismo, como el caso de Herminio Picazo, que ha programado una serie de actividades tan interesantes como la que tenemos esta tarde, en el que tocamos Centro, Mollar de lo que se lo deseo 11 Qué son las ciudades frente al reto de la sostenibilidad? No quiero robar más tiempo, solamente agradecer a todos la participación, a Onofre, Minnie o, por supuesto, a nuestro invitado esta tarde Alfonso Gil y a nuestro concejal, también de Desarrollo Sostenible y Huerta, Antonio Navarro. Así que muchísimas gracias a todos. Gracias también a los espectadores por participar en el proyecto. Muchas gracias a los angelinos también durante de forma muy breve. Onofre Thomas del equipo directivo de la Facultad de Turismo y de Relaciones Internacionales del PP quiere saludarnos ha dado la bienvenida a todo y Reme, reiteró como el agradecimiento a a Herminia por tu trabajo en toda la jornada que la facultad y a la bienvenida al 0, también a los espectadores, porque por una vez más, pero que hay un grupo bastante nutrido, y eso creo que va a empujar toda la actividad de la Facultad de lanzando buenas tardes, y estamos con vosotros muchas gracias a una fe mucha gracia endocrino estaba previsto bueno veo Antonio Navarro que está a esta hora en el intentando conectar Antonio. No sé si ahora nos escuchan. Antonio Navarro tenía algún problema técnico, es el teniente de alcalde de Desarrollo Sostenible Huerta del Ayuntamiento de Murcia, y es precisamente el que iba a presentar de forma breve a el invitado de hoy, al ponente de hoy, que es Alfonso Gil, pero no sé si Antonio nos escucha desde hace un tiempo de hace casi un media hora. Estamos intentando solucionar algún problemilla técnico y ahora, sin embargo, sí que lo veo en pantalla, pero no todavía no lo escuchamos. De manera que si os parece, voy a presentar yo a a Alfonso. Alfonso Gil. Herminio. Perdona que vamos. Vamos a ir bien, vamos a intentar Antonio, si puede hablar, si le podéis dar micro, Antonio, no sé si nos están escuchando Antonio. Vale, igual si podemos resolver al final de la sesión, seguro que algún punto de vista puede ser interesante que nos aporte. Antonio desde el ámbito de la ciudad de Murcia, pues lo dicho Alfonso es el invitado de hoy en este ciclo. Muchísimas gracias a Alfonso también a tu gente, a tu gabinete por haber facilitado tu intervención hoy, que sabemos que, como vice alcalde de Bilbao eres una persona muy, muy ocupada, Alfonso derecho, ex teniente de alcalde y coordinador de políticas de Movilidad, Medio Ambiente, Vivienda y Desarrollo saludable del Ayuntamiento de Bilbao y también en el ámbito estatal es presidente de la Comisión de Transportes, Movilidad Sostenible y Seguridad Vial, de la Federación Española de Municipios y Provincias en su papel, también en relación con la promoción de la bicicleta es vicepresidente de la Junta Directiva de la Red de Ciudades por la bicicleta, ahora es que es una de las personas desde el ámbito de regidores municipales más implicado en sostenibilidad desde hace algún tiempo, con lo cual es un placer que hoy nos vaya a contar, pues su punto de vista desde la experiencia de Bilbao, de manera que Alfonso lo he dicho muchísimas gracias adelante pues empezar compartiendo pantalla ya sabes muchísimas gracias herminio Mojinos Onofre por supuesto a mi amigo Antonio Navarro Comparto Junta Directiva en la Red de Ciudades para la bicicleta. Para mí es un placer, y sobre todo felicitar y agradecer y felicitar porque no sabía yo que esta corriente implicación de la agencia de la agenda 20 30 Murcia tenía una programación tan sostenida y felicita, de verdad, de corazón, cuando me parece que es muy importante, que el mundo universitario se impide de esta manera tan directa y agradecer que os hayáis fijado en la ciudad de Bilbao, mi persona, y sobre todo porque estoy convencido que Antonio Navarro ha sido muy generoso. Nos ha explicado un poco lo que hacemos. Bueno, yo quiero explicarnos un poco y a intentar firme al tiempo para no aburrir al personal que ahora a estas horas puede tener una cierta somnolencia, dárselo más gráfico posible para explicar lo que nosotros denominamos el Vilar de la sostenibilidad y el cambio y la transformación de la ciudad de Bilbao. Bueno, vamos a ir directos al gran tirar. Yo suelo decir cuando voy fuera de Bilbao, que hay un icono en la ciudad entrando por la parte norte. No estéis bien. Ahí que es un grafiti que Antonio no está. Perdona, no estás compartiendo pantalla, Alfonso está perdón. Se sabe, porque compartirla y compartir, otra cosa es que me lo haya permitido, pero dónde vamos a ver si ahora ahora parece que mejor vamos a ver o vale? Creo que ahora sí la verdad vale. Destaca ahora si ahora se ve perfectamente. Muchas gracias Alfonsa perdonarme, bueno, os decía que cuando entras en la ciudad de Bilbao ve un icono por la parte norte, lo vais a el que dibuja perfectamente un poco el estímulo de una ciudad que soñó con su cambio y su transformación, y lo va consiguiendo a lo largo del tiempo, y eso por eso me permite poner, estaría positiva en la que decimos; es una ciudad que se ha reinventado, que nos hemos reinventado. Haré un breve recorrido muy breve sobre qué es lo que ha pasado en Bilbao en los últimos años, en los últimos 40 años, sobre todo en los últimos 30 para acá aquí hubo una sociedad de concertación que se llama Bilbao, y a 2000 en el que lo más difícil, que suele pasar en las instituciones, y es el pacto de lo público con el público a veces es paradójico, pero la la realidad es que la colaboración público -privada a veces es fácil y, en cambio la colaboración público público suele ser bastante compleja. Es esa sociedad. Bilbao 1.000 realiza un esfuerzo muy grande poniendo a disposición todos aquellos terrenos que eran fundamentalmente del Estado a disposición de una bolsa común de diferentes administraciones, Ayuntamiento de Bilbao, Diputación, Foral de Vizcaya, Gobierno Vasco y Gobierno de España, en la que fueran, haciendo la transformación casi metro a metro de la ciudad, fundamentalmente en su vía, la Gran Vía, que tenemos en nuestra Ría de Bilbao. Como sabéis, el Bilbao del acero, del Hierro, pasa a ser un Bilbao de titanio, y ahí podemos ver tres ejemplos claros. La ría de Bilbao. Cuando los barcos llegaban al corazón de la ciudad para sacar ese hierro al mar abierto, se convierte en una ría en la que hoy hay flora y fauna, y vemos las grandes cicatrices que tenía ese entorno ribereño, con unos trenes que tenían su entrada y salida al lado de esa vía, y que hoy, como veis, conforman un paisaje de parques, y la gente en el lado derecho. Tenemos una foto sepia con un Bilbao, que todos recordamos bastante gris y se ha convertido en un Bilbao de color donde todas esas cicatrices, fruto de la reconversión industrial, que tuvo efectos negativos en el momento puntual y positivos en el futuro de la ciudad, y entonces yo voy a enfocar mi ni exposición, fundamentalmente en algo en lo que estábamos ávidos de hacer una transformación. De verdad. Había una transformación clara en el contenido del urbanismo, pero había que llevar la transformación a un ámbito que nos parecía fundamental para generar una mejor calidad de vida, y fue el Pacto por la memoria, el parto normal Movilidad Urbana que lo que hizo, fundamentalmente es poner de acuerdo a seis partidos políticos, y de ahí el gran milagro. Seis partidos de toda condición ideológica de la izquierda, la derecha, no nacionalistas y no nacionalistas, nos pusimos de acuerdo allá en el año 2017 para diseñar el futuro de una movilidad que no sólo fuera sostenible sino acuñado un término que ahora parece que nos están premiando; luego veremos, que es el de la movilidad saludable y la de un ciudadano activo que anda, que anda en bicicleta, que se mueve por el conjunto de la ciudad y, por lo tanto, y ahorra dinero al sistema sanitario. Veis la pirámide invertida? Esta la hemos visto en muchas muchas ocasiones? El eje en los años antes de los años 2000. El eje de los planes de movilidad en las ciudades buscaban como contextualizar el uso del coche, como donde meterlo, como no tener colisiones, cómo guardarlo dentro del conjunto de la ciudad a partir del 2000 a partir de los años 2000. Ya entramos en lo que se llaman los planes de movilidad sostenibles que buscan la sostenibilidad y Bilbao inaugura el año 2017 un vector tercero. Qué es? Cojamos la sostenibilidad y con convierta en un plan que busca como primer eje la salud y, por lo tanto, el eje de la movilidad tienen que ser los ciudadanos más que el coche. El coche tiene que ser un elemento que nos ayude, ya lo veremos después. El banquillo es una ciudad si no hemos y sin ruido, pero lógicamente no puede ser una ciudad. Donde nace esta búsqueda de una movilidad distinta de un cambio de paradigma de la movilidad era lo primero que hicimos. Fue un parto doble, y nos comprometimos en el año 2016 a que, cogiendo los valores de emisiones de c02 del año 2012, nos comprometimos a reducir el 50 por 100 de las emisiones para el año 2013 de tal manera que teníamos que ponernos a una dieta se verá dos en los años venideros, desde el año 2017 hasta el año 2030 mejorar la salud, la calidad de vida de la gente, disminuir la contaminación y hacer un uso y consumo de energía es absolutamente necesario para llevar una buena calidad, a partir de ahí hicimos los ocho ámbitos estratégicos, ubicaciones concretas se fundamentan. Los lectores, que nos parecían muy muy importantes, era el primero, era un segundo para no era el de reducir la velocidad. Por lo tanto, incidir claramente en la contextualización que nos decían desde el coche y su velocidad, tránsito por la ciudad. Sabemos que en Andalucía, 30 tienen menos siniestralidad, menos humos y menos ruido y luego un plan de acción de género. Me gusta avanzar en los objetivos de igualdad de género y luego veréis cómo eso tiene un aspecto muy importante. Bueno, el Bilbao 30 30 en el año 2018, el 87 por 100 de las vías urbanas, las su tránsito de velocidad a 30 kilómetros por hora solo se quedaron por 150 objetivos principales en los que os he comentado. Reducir la siniestralidad menos y menos gases efecto invernadero. El 21 de septiembre, coincidiendo con el Día Europeo sin coche Bilbao da un salto cualitativo y convierte se convierte en una ciudad 30, o sea, esos 41 con seis kilómetros cuadrados que tenemos en el conjunto de la ciudad. Todas las vías urbanas reducen su velocidad de tránsito a 30 kilómetros por hora. Nos hemos convertido, nos pone mucho humor. La primera ciudad del mundo es más de 300.000 habitantes que toma esta decisión. Esto es tan fresco desde el viernes. Le dimos al conjunto de grupos políticos los primeros resultados. Primero, importantísimo, ha descendido 2, decidió el nivel medio del ruido y el cinco por 100 de la velocidad en la ciudad, lo cual quiere decir que una persona que vivieron la calle 50 hoy en algunos tramos puede abrir perfectamente la ventana y soportar el ruido, que puede generar el chasco. Como sabéis, el ruido, según la oms, genera cardiopatías y, por lo tanto, tenemos que estar muy atentos a que el ruido no acabe afectando directamente a nuestros niveles de salud. El balance seguridad vial arrojó cifras muy positivas y se disminuyeron de manera muy importante. Los accidentes con lesiones, los atropellos y el número de víctimas, paradójicamente, han aumentado los accidentes de chapa es porque los accidentes que ha habido han sido de velocidad menor y, por lo tanto, ha sido pues una llamamiento de parachoques, pero no ha sido con heridos y, por supuesto con las multas. Paradójicamente también nos decían. Ustedes hacen esta medida para recaudar. Pues estamos muy contentos porque se han reducido las multas de los radares, y se ha dado una paradoja. Tenemos fotos rojo, que se llama esas cámaras encima de los semáforos que cuando uno lo atraviesa en rojo es multa. Para que os hagáis una idea y estamos muy contentos de ello, hemos recibido un 46 por 100 de las multas en estos semáforos, lo cual quiere decir que donde teníamos una mayor siniestralidad era fundamentalmente en el paso del semáforo. Se ha reducido de una manera muy importante y se ha producido un aumento exponencial. El uso de la bicicleta lo veremos después ha sido el gran milagro de la ciudad de Bilbao. Nosotros en la bicicleta estábamos muy retrasados con respecto a otras ciudades, tan retrasados como que hemos pasado de la cola casi, casi a liderar esa clasificación. El Plan de Acción de Género aquí teníamos detectado dos cuestiones que eran muy importantes, fundamentalmente los hombres somos los que más optamos por el vehículo privado, por el coche, para ir a trabajar o para nuestro ocio, las compras y en cambio la persona usuaria del transporte público es mujer de 40 a 50 años, lo cual quiere decir que, como veis aquí la brecha de género es gigantesca. Luego lo veremos en alguna algún modo más, pero el hombre fundamentalmente, elige el coche del vehículo privado. La mujer es más usuaria. Que hicimos con el tema de la acción de género fue la primera ciudad junto con Vigo en establecer paradas intermedias. Qué significan las palabras intermedios que nuestros autobuses a partir de las 10 media, hasta las seis media, los que funcionan en ordenanza? Un reglamento de viajeros de Bilbo pusimos que aquella persona, mujer en este caso que quisiera hacer una parada entre paradas establecidas lo pudiera hacer mediante la llamada o aviso al conductor y, por supuesto, respetando la seguridad vial y la seguridad física de la persona, dejarla en el sitio más cercano a su destino. El Arsenal, la ordenanza del taxi, con una cosa que era de hecho, pero que la pasamos a ser de derecho, y es que todo aquel ciudadano que llegase a destino con el taxi y se lo pide el taxista, el taxista esperase en el destino a que la persona entrase o bien en el domicilio, o bien en un bar o restaurante, o bien en un comercio, es decir, que garantiza la seguridad del trayecto de la persona que se bajaba de los 46 ascensores que tenemos ahora mismo en Bilbao, que tienen 30.000.000 de usuarios al año. Somos la ciudad que tiene más ascensores por habitante, hemos puesto cámaras en todos y están funcionando 24 horas, de tal manera que le damos seguridad fundamentalmente a algunas mujeres que se quejaban de que se interrumpía el funcionamiento de los ascensores y tenían que hacer trayectos muy largos. Los ascensores para que os hagáis una idea, hay algunos que tienen trayectos muy importantes, de más de 600 700 metros con un cierto desnivel, lo cual quiere decir que hacen una labor muy importante y calmado de tráfico también hay brecha de género. Era la vez que calmaba tráfico. Estamos fomentando que las mujeres que nos pedían que hubiera mayor seguridad en la convivencia de modos en las carreteras, pues se bajase la velocidad de tránsito de la ciudad, pues lo hemos hecho y ha respondido, en este caso las mujeres, y han adquirido más la costumbre de coger el modo de transporte en este caso, cómo nos movemos en la ciudad de Bilbao. Pues mira, tenemos unos movimientos que quieren para sí muchas ciudades, en el 65 por 100 nos movemos a pie el 24 por 100. Lo hacemos en transporte público y solo el 11 por 100 lo hacen en coche. Para que nos hagamos a la idea, hay un alto número de desplazamientos peatonales, y en transporte público el vehículo ocupa muy poco espacio en nuestra vida, pero también es verdad que si lo quieren 400 desplazamientos, ya que usted tiene en la ciudad de Bilbao 850.000, son viajes internos y los 550.000 realizamos a pie en el desplazamiento. No tenemos un problema en el tráfico metropolitano donde es verdad que está subiendo el uso del transporte público, pero no os voy a engañar si os digo que mayoritariamente lo que hace la gente en vehículo privado, donde está el milagro de que nos movamos, así en promover un urbanismo denso y mixto o, dicho de otra manera, en un pequeño espacio, un ciudadano puede vivir, trabajar y disfrutar, que son nuestros elementos que nos mueven. Nuestro patrón de comporten no pongo allí. Hay que intentar que las la ubicación de las zonas de actividad y residencia tengan el menor desplazamiento posible, y eso lo hemos conseguido. Si alguno de vosotros no lo puede comprobar in situ podemos andar la ciudad en un de días a andar andando podemos recorrer y por lo tanto para nosotros ha tenido muy importante la ordenación del territorio. Hemos ordenar territorio de tal manera que el territorio si me lo permite no sé si el vocablo más más hace más correcto, pero es más vivo porque hay una buena accesibilidad hecho los ascensores que, como habéis visto antes una uno de los grandes tesoros de nuestra ciudad, tenemos mucho desnivel. Estamos siendo un valle lo que nosotros llamamos mochila, y es muy importante que la gente ahora, con ese ascenso, pueda bajar a comprar el pan. Alguien, ciudadanos, que casi no salía de casa o que no tenían ascensor disponible, y tenían que bajar 300 veintidos peldaños para ir a comprar su barra de pan, bueno, pues ponerles estos ascensores municipales han logrado que haya ese pacto intergeneracional, que lo permitiese es un poco romántico, pero que muchos abuelos bajen al corazón del barrio y actúen con sus nietos tal manera que nadie haya una cierta transmisión de valores más actual. Hemos hecho hemos adecuado la red peatonal, hemos dado prioridad a la movilidad peatonal, hemos hecho ejes y pasos de peatones de exaltados, accesibilidad para pnr es importantísimo. La ciudad tiene que ser de todos y para todo. No puede haber personas que ante capacidades distintas se vean en comportamientos de desigualdad y lo que quiere decir que la ciudad la tenemos que plantear desde el punto de vista en una persona que no ve desde el punto de vista de una persona que tiene problemas sensoriales o motores y, por lo tanto, eso nos lleva a tener mucho cuidado. Cada vez que hay un planteamiento de transformación es importantísimo caminos escolares, seguros. Queremos recuperar algo que nosotros los más mayores lo hemos vivido y vamos a la escuela andando. Nuestros hijos, en la ciudad de Bilbao y en muchas ciudades de nuestro entorno van en autobús o van con sus padres. Tenemos que recuperar esa capacidad de que los chavales y las chabolas vayan andando a la escuela, porque así también entran en una dinámica absolutamente distinta, más alejada de lo que es el vehículo privado. Hemos optimizado sistema de semáforos, hemos reducido el semáforo y a los peatones, hemos ampliado en verde las horas valle y tenemos ahora mismo en marcha un plan de eliminación de semáforos, pues decía yo grandes ejes de la buena movilidad que ahora dicen que tenemos, porque esos 46 ascensores que mueren 30.000.000 de personas funcionan 24 horas, y para que os hagáis una idea, damos un nivel de respuesta de disponibilidad del 98 con siete por 100 al año en la ciudad, aparte de los ascensores, hay 20 rampas y escaleras mecánicas que ayudan al desplazamiento ideal. Estas rampas y escaleras ya no se han vuelto a poner más, porque aquí hicimos un pacto con las asociaciones de discapacidad, por las que ellos nos decían que un ascensor les daba capacidad para desarrollar su movilidad, pero una rampa mecánica no y, por lo tanto, hemos dejado de poner escaleras mecánicas. Tenemos la mayor ratio de infraestructuras de este tipo por cada 100.000 habitantes. En España la aplicación de la red viaria hemos aprobado. Vamos, estamos aprovechando a trabajar con nuevas ordenanzas. Estamos cambiando el espacio normativo. Estamos ahora mismo en revisión de la movilidad, vamos a cambiar entera. Estamos. Vamos a cambiar la de aparcamientos, hemos cambiado la del taxi; hemos hecho una revolución normativa para adaptarla a los usos y costumbres del Bilbao de este siglo; estamos bueno, hemos hecho una regulación para los vmp en la ciudad y hemos mejorado de una manera muy amplia, restringir ciertos parámetros para mejorar la seguridad vial. En cuanto al transporte público, lo usan, aproximadamente unas 25.000.000 de personas, solo Bilbo -bus, aquí matizó nosotros, tenemos hecho por la ocu. Lo veréis. Después. La mejor vía de transporte público de España tiene unos metros tenemos tranvía tenemos lleno usted no hemos rehecho tenemos tenemos tenemos un montón de modos de transporte que, junto con nuestro maravilloso parque de bicicleta pública, pues supone que todo el mundo en Bilbao tiene la posibilidad a menos de 300 metros, de tener una parada de autobús para llegar donde quiera, pero los 43 líneas en 517 paradas estamos renovando la flota y queremos rebajar la edad media de los autobuses. Siete con 46 años actualmente tenemos 143 autobuses, tenemos 10 eléctricos, 60 híbridos y el objetivo es que jamás vuelva a haber un autobús en Bilbao que como mínimo, como mínimo sea híbrido. Digo jamás, habrá de combustión tradicional como los que hemos conocido. Es importantísimo, pues decía que estaba en la cola de la bicicleta. Es verdad que la holografía no jugaba a favor y tampoco la climatología, pero mirar en el año 2018 en el servicio anterior de préstamo de bicicletas eran los servicios convencional. Tuvimos 329.000 usos diarios en el año 2019. El servicio público de bicicletas ya eléctrico, esas que veáis ahí en la foto superó el 1.742.001 en un año. Casi multiplicamos por seis el número de usos de la bicicleta. Tenemos un campo de mejorar en la ampliación de la reciclable, pero también es cierto que hemos alcanzado los 60 que vamos a alcanzar. Los 60 kilómetros y toda la ciudad al estar a 30 con el tráfico calmado es atractivo para el uso del ue -sostenibilidad. No podemos olvidarnos de la electrificación. Nosotros hicimos una apuesta muy grande y estamos prácticamente toda la flota del Ayuntamiento, pero fijarnos, hemos hecho una gran inversión con sectores como por ejemplo el del taxi. Nosotros le hemos estado pagando al taxista que hacía una conversión de vehículos de combustión tradicional a un eléctrico 10.000 euros a fondo perdido. Lo hemos hecho hasta la aprobación de la ordenanza hasta el año 2020, a partir de ahora cualquier taxista que cambie el vehículo. O coja una nueva licencia, tiene que ser bajo el parámetro eléctrico o etiquetar etiquetas el perdón, por lo tanto fuera los motores de combustión tradicional y bienvenidos los que traen combustión o eléctrica o híbrida o hidrógeno. Es decir, que estamos ahora también trabajando, con proyectos de hidrógeno, no en los taxis, pero sí el transporte. Esto es muy importante, el vehículo privado y el aparcamiento bueno, sabéis que para el año 2000 veintitres el proyecto de ley ahora mismo en el Legislativo, en el Congreso de los Diputados, la ley de transición energética y cambio climático, que va a pedir a las llaves de maíz de más de 50.000 habitantes que establezcan zonas de bajas emisiones y esto va a ser de obligado cumplimiento aquí desde la acm estamos trabajando con el Ministerio en este sentido de Transición Ecológica para hacerlo de una manera que el conjunto de ciudades podamos abordarlo de una manera razonable. No puede ser visto como una cuestión que tenga que ser radical. Lo que sí es cierto es que tenemos que tomar medidas urgentes para que nuestra gente respire mejor y en ese sentido creo que las medidas son importantes a tomar cuanto antes, pero aquí no vais a permitir que haga un poco de reportaje. Estos son la de premios que nos han concedido por haber hecho lo que hemos hecho. Greenpeace nos sitúa como la española más comprometida con la movilidad sostenible del mundo, que horas de más de 300.000 habitantes es el titular que nos dio el otro día aquí; un período de máxima difusión, con Espanyol menos coches, menos accidentes, menos polución en todo Bilbao 30 lo tiene el mejor transporte público de España, lo hizo la ocu, el uso de la bicicleta asume un 54 por 100 en la ciudad esto en dos años, si bien va a premiar a la ciudad con la mejor iniciativa para mejorar la calidad del aire. Las mejoras de seguridad duplican el número de mujeres. Taxistas en Bilbao, la DGT bueno, como hicimos aquí y muchas cosas en muy poco tiempo, espero haber sido lo más didáctico, aunque tenía relativo poco tiempo, porque, como podéis entender, cuando uno habla de pasión y hablar de esta ciudad compasión es una constante, la verdad es que aún no se le pasa el tiempo. Muchas gracias a todos y ahora estoy a vuestra disposición para lo que estime oportuno muchísimas gracias Alfonso muchas gracias Alfonso la verdad es que Alfonso soy Herminia o Picazo de nuevo, muchísima gracias. Ha sido interesantísima. Así dejar de compartir pantalla, genial, muchas gracias. Fantástico. Nos ha interesado mucho lo que has contado, y antes de las preguntas, ahora sí seguramente la primera pregunta ante la querella hacer la persona que iba a presentarte y que finalmente por cuestiones técnicas acababa de entrar y que además lo conoce, ese es Antonio Navarro, el teniente de alcalde de Desarrollo Sostenible y Huerta, que si abre el micrófono, podrá saludarnos y saludar y hacerte alguna pregunta o algún comentario no tenía buenas tardes cosa o bueno o buena disculpas orientó problemas técnico, es efectivamente. Bueno un como digo, un gusto, como se suele decir, aunque no sea personalmente, se le da muy bien. Hemos compartido muy buenos ratos Bilbao y muchos, otros, otros sitios, cuando hablamos de Sostenibilidad y yo pensamos siempre que Bilbao es un ejemplo, es un ejemplo que además es una ciudad que conozco bien, que la he visitado a final del siglo pasado y he visto su transformación, y por eso definitivamente es una ciudad referente. Es una ciudad referente por muchas, por muchas razones, Alfonso se ha centrado en la movilidad, pero es un ejemplo, sin duda, de reconversión urbanística, donde se ha guiado por la excelencia la excelencia a la hora de la recuperación de los espacios públicos a la hora de, como digo, transformar espacios industriales en espacios abiertos en arquitectura de vanguardia, toda la zona de abandono, pues es una auténtica maravilla. se ha centrado exclusivamente en la movilidad, es una, es una ciudad. En ese sentido, bueno, pues que tiene cualquier todos los medios posibles como él ha comentado el metro el tranvía Bizkaibus etc no simplemente comentar que nuestros Murcia hay una semejanza importante que yo quería resaltar. Es que Bilbao ha apostado por la innovación, por la vanguardia, por el futuro, pero sin olvidar sus raíces su matrimonio, ese ese casco viejo, el Teatro Arriaga, en definitiva elementos. El Museo de Bellas Artes, elementos que también son referencia en las raíces de Bilbao, nosotros desde desde Murcia precisamente también basándonos en lo que es lo que son nuestras raíces, es la huerta demostrar lo que la recuperación del patrimonio, donde hemos puesto precisamente nuestra atención precisamente para ponerlo en valor y poder potenciar turística la ciudad con aquello que nos distingue, y, por otro lado, definitivamente también, mirando mirando al futuro y tratando definitivamente también de apostar por la sostenibilidad, y esa sostenibilidad, tiene que ir unida a las infraestructuras, a la senda verde, a la movilidad sostenible. Nosotros hemos recuperado una antigua vía del ferrocarril, todo lo que era bueno, pues una unas vías que ya no existían, la costera sur la gente lo conoce bien y ahora vamos a unir con un proyecto que es la mayor inversión en Murcia, más de 600.000.000, que es el soterramiento de las vías del tren en un tramo de unos ocho kilómetros, que abarca el centro urbano, pero también diferentes, pedanías. Vamos a unirnos, por tanto también con el río definitiva una serie de proyectos de sostenibilidad, y yo quería preguntarte Arábigo con la pandemia, la importancia que tienen la ciudad y la apuesta por la sostenibilidad. Qué nuevos retos os plantea ahora mismo desde desde el Ayuntamiento de Bilbao precisamente en aras de esa reducción de de la mitigación del cambio climático, sobre la situación urbana, que, que futuro? Qué propuestas tenéis ahí bueno, la primera darte las gracias Antonio no puede ser de otra manera, o en amigo mirar. Hay cosas que me dejaban las transparencias y luchador, tenía un apartado de cómic, pero prefiero que hagamos una interactuación con los que nos están oyendo ahora mismo. Es verdad que el cómic nos ha traído una nueva realidad. Quien piense que esto no va a tener unos efectos a corto y medio plazo, se estaría engañando. Decía Antonio. Tenemos que avanzar desde las raíces al futuro, pero lógicamente tenemos que mirar, y sólo decir que cuando vienen el coche para ir de manera correcta, de vez en cuando tienen que mirar al retrovisor, el pasado no lo puedes olvidar, lo tienes que reivindicar. La ciudad se tienen que reconocer. Ahora bien, bilbao pasa lo he dicho antes de El Hierro -el hierro fundido de los Altos Hornos. De las minas que estaban en las partes altas de la ciudad, pasa a tener el Guggenheim que no es aunque sí se ha difundido como el gran motor de la persona de Bilbao antes que el nuevo monje llegó el metro, hecho por Norman Foster, llegó la recuperación de edificios que estaban obsoletos y se han transformado en grandes zonas transitables de la ciudad. Yo pongo un ejemplo, si venís algún día Alhóndiga -Bilbao es un edificio público en el que conviven y coexisten cosas públicas y privadas, donde uno ve una piscina que está en una azotea y es pública y está habiendo a la gente nada y al mismo tiempo puede visitar una exposición. No puede ir así porque al final es verdad que la etapa post cómic nos ha enseñado, que tenemos que cuidar mucho el conjunto del territorio que tenemos mirar ahora estamos en la reconversión es lo que nos faltaba una isla. Tenemos nuestro pequeño Manhattan, 839.000 metros cuadrados, queremos convertir en isla, estaba pegado a una parte de la ciudad, el barrio de San Ignacio, hemos abierto y hemos puesto puentes, y ahora en Zorroza, que es una de las grandes zonas de expansión de la ansiedad, tienen unos 839.000 metros, ahí y 336.000 en Zorroza. Eso es lo poco que nos queda territorio para poder seguir haciendo cosas, que es lo que queremos hacer. Nosotros queremos traer un poco de todo bien para empezar la universidad. Como sabéis, tenemos una universidad pública muy importante. La Universidad del País Vasco tenemos una universidad que conoceréis. Según la Universidad de Deusto hemos traído la Universidad de Mondragón, que estaba residencia en Mondragón o en Gipuzkoa, y le hemos traído a Bilbao, hemos traído a disipen que es una gran universidad de cuestiones, de diseño, gráfico Kunsthal. Estamos trayendo conocimiento y, a la vez que traemos conocimiento queremos traer y más queremos traer actividades productivas, lo que se dice vulgarmente nevada blanca, para que convivan y coexistan con edificios de viviendas y con equipamiento. Porque lo que os decía antes el urbanismo piensen visto a nosotros, creemos mucho en esto de que uno viva a 30 kilómetros de donde trabaja o vaya a comprar a no sé cuántos kilómetros a nosotros no nos gusta, a nosotros nos gusta que la gente baje de su casa y tenga ese comercio de proximidad tan importante para sobrevivir. Una ciudad no nos olvidamos. Un barrio, una calle sin comercios, una calle sin luz, una calle sin luz, una calle insegura, y a la vez pueda ir paseando bici o en transporte público a trabajar. Ese es el secreto de lástima, y yo creo que el conjunto de las ciudades estamos en eso. Desde luego, en Bilbao esos deberes nos tenemos casi, casi os diría grabados a fuego, porque no podemos crecer. De cualquier modo, y volviendo un poco a la pregunta que me hacías que ha dejado, pues desde luego reafirmar que tenemos que hacer ciudades Vives transitables disfrutable tenemos que ser disfruto tenemos que disfrutar de la proximidad y, por lo tanto, aquellas ciudades por movimientos de hace muchos años, la cuestión porque fueron fruto de una época que se desarrollaron de una manera extensa, tienen un problema de sostenibilidad, tanto medioambiental como económica, porque no nos equivoquemos, así que este es un debate profundo. Si hay que ir a una ciudad extendida, la ciudad más condensada. Nosotros con la de Urbanismo en el mixto, a día de hoy nos ha ido bien. Muchas gracias. Alfonsa. Muchísimas gracias también a Antonio, luego Antonio, en cualquier momento puedes intervenir. Hay una persona que te quería preguntar, algo que es Ros. No sé si le podemos dar el micro y que haga la pregunta o si no la puedo hacer yo, porque está escrita por el chat que Roberto quizá le podría dar el micrófono a Gaspar Ros abierto Abierto Gaspar, si quieres puedes hacer tu pregunta o la buena. Si ahora adelante Alfonso, miren a cerca de la legislación de vehículos eléctricos, en muchos casos, por ejemplo, con la normativa Euro seis b salió recientemente europeo, pues se exigen ciertos parámetros, que la tecnología disponible de momento hace que no sea posible. Entonces, me gustaría saber en a nivel nacional si sabe algo de lo que se va a proponer, por si va a ser realmente realizable, porque muchos casos no se puede hacer. Van es una pregunta denota en lo bueno está bien a la altura del foro en el que estamos, mira, la ley de transición energética y cambio climático va a tener una gemela o, mejor dicho, una ley paralela que también se está desarrollando, que entrará en el Legislativo, y yo espero que próximas fechas, como muy tarde, principios de año 2021, que es la Ley de Movilidad Sostenible. Yo no ya hablaba con los equipos de los dos ministerios porque es muy importante. Yo, a través de la fe me he tenido bastante relación con los sectores implicados a los que va a afectar, y mucho, estas dos leyes, porque me decían el sector que ellos querían, que nosotros le diéramos certeza, legislativa, decir que el Legislativo estuvo, estableciese un patrón y ese patrón se llevase adelante, y yo les decía. Yo lo que quiero es certeza tecnológica, porque evidentemente tenemos que alinear los intereses de la parte pública y de la parte privada para poder salir mejor de esta y que todos los sectores productivos en la parte privada y desde luego en la el motor que supone la parte pública, cuando se alinean somos y porque además es muy pertinente tu pregunta. Necesitamos certidumbre tecnológica porque mira la electrificación de la Movilidad, que hace un PAR de años. Parecía un sueño. Hoy es una realidad, pero hay un problema, y es que la electrificación de la movilidad nos está dando unos parámetros de movilidad o una capacidad de aguante de baterías de 500, 600 kilómetros verdad que la tiene por ahí? Modelo 450.600 kilómetros, pero el transporte pesado no tienen esa capacidad, y ahí es donde va a venir una nueva tecnología que ya se está desarrollando, que ya hay prototipos en París en Barcelona, con el hidrógeno, el hidrógeno fundamentalmente, donde va entrando una manera muy decidida, hidrógeno esperamos que sea verde. Sabéis qué hidrógeno azul y de hidrógeno verde es el más caro, pero es un hidrógeno que no tiene visiones y que no quiere entender en la producción, también las puede tener, y ahí hablaríamos de Vic energético, pero es necesario, sobre todo para ese transporte pesado. Entonces, el ministerio lo que quiere establecer es que la parte de la electrificación, primero a una transición del motor de combustión, a otra tecnología, porque no nos podemos olvidar si la automoción es el segundo contribuyente de España, por lo tanto tenemos que darle capacidad de transformación a un sector muy importante de empleo y riqueza para nuestro país y, por lo tanto, tenemos que ser inteligentes para que a la hora de establecer una estrategia de la electrificación planteamos también que seamos conscientes de que hay que cambiar las cadenas de montaje y de producción del sector de la automoción de España, que es muy importante gracias a Alfonso Bueno yo quiero comentar que Murcia también tiene un una línea de electrificación que quizás Antonio no podría contar ahora en un minuto, pero antes de eso yo te quería hacer otra pregunta. Bueno, en nuestra facultad, de la que bastantes alumnos participantes son alumnos de la Facultad, estamos muy interesados en un fenómeno de tipo turístico que es la gentrificación. Sabe ser el fenómeno del abandono de los centros urbanos por sobre saturación turística en grandes ciudades, no a cómo está la situación en Bilbao o cómo abordar y se es un escenario probable, alguna política, alguna estrategia. Mira nosotros, por desgracia, hasta hace muy poco no hemos descubierto en la turista turistas, tenemos, siempre hemos tenido, pero es verdad que aquí ha habido ciertos fenómenos que han hecho que el turismo no fuera una fuente importante de ingresos. Es verdad que esa exclusión ella, pero también es verdad que llega con una manera muy medida, no tenemos grandes ejemplos de gentrificación, y es verdad, no te voy a engañar porque a mí me gusta decirlo todo que hay dependiendo de Al el partido político, pero, en líneas generales todos compartimos la visión de que la gentrificación en Bilbao no ha tenido un efecto por ahora, yo no digo que a medio plazo pueda llegar, pero nuestro casco viejo, para entendernos, no tienen hecho nosotros, por ejemplo, una de las cuestiones con las que hemos sido muy restrictivos asilo con el tema de los pisos turísticos. Para que os hagáis una idea, en Bilbao solo se puede tener un piso turístico, uno por edificio, y tiene que estar en la primera planta. Ya se ha restringido mucho esa cuestión para que al final no acabemos teniendo un problema como tenéis otras ciudades. Conozco el caso sobre todo el Mediterráneo, que sé que es un problema y grande, porque esos fenómenos lo que tienen como consecuencia es un encarecimiento de ciertas a los ciudadanos que viven y conviven en la ciudad, que al final les hace a veces inaccesible el poder acceder a una vivienda. Gracias a Alfonso Antonio sobre el aspecto Antonio Navarro sobre el aspecto de electrificación de Movilidad Sostenible, que podría aportar en relación a lo que ha dicho Alfonso bien. Nosotros desde Murcia precisamente la estrategia del vehículo eléctrico, el fomento del vehículo eléctrico, ha sido algo en lo que hemos puesto especial interés. Yo creo que compartimos que la ciudad del futuro de ser más verde, más habitables, más silenciosa, y precisamente el vehículo eléctrico tiene, por un lado, de la contaminación acústica y por otro lado, son vehículos cero emisiones. Por eso nosotros elaboramos en su momento una estrategia que precisamente también ha tenido algún reconocimiento a nivel nacional, como la Fundación Renault en Madrid. Esta estrategia se basaba en Nador yo creo que es clave, que creo que compartimos primeros a las infraestructuras. En ese sentido, bueno, como algunas otras grandes ciudades, incorporamos una serie de puntos de recarga, nuestra ciudad gratuitos, y ahora hemos firmado un convenio con Iberdrola, donde hemos instalado en diferentes lugares ya puntos de recarga; también damos otorgamos, ayudas para las comunidades de propietarios, puedan instalar en sus, en sus garajes estos puntos de recarga. Damos ayudas ya hace ya varios años para la adquisición de bicicletas eléctricas; motos, eléctricas también el establecimiento de gratuidad a la hora de aparcar en nuestra ciudad, plazas reservadas, y ahora estamos precisamente en esa revisión con todos los sectores, empresas, universidades, de esa estrategia, vehículo eléctrico a 2000 a 2030, en La Viña, que vamos a sacar ahora de ayudas. Queremos implantar el sari no estaba compartido tanto de bicicleta eléctrica como de patinete eléctrico, pero a través de su flow y no de sin estaciones fijas, como es el sistema que tenemos. De bicicleta que Murcia, a diferencia de Bilbao, pues es una ciudad donde se puede, no hay grandes cuesta y se puede perfectamente, pero en cualquier caso la bicicleta eléctrica, si entendemos que debe, debe ser algo también compartido y bueno junto a la peatonalización, al transporte, al transporte público, a la bicicleta el vehículo eléctrico sí lógicamente es de enorme importancia, enorme futuro todas las grandes casas no concesionarios ya tienen todo tipo de modelo porque cada vez va copando más el mercado. Muchísimas gracias a Antonio yo creo que vamos ahí y si hay alguien que quiere hacer alguna pregunta más, por favor, que lo diga un poquito rápido porque intentamos ser un poco bueno, si Miguel Pérez le gustaría preguntarle, adelante sin saber si la regeneración urbana de Bilbao la que se está hablando es un modelo exportable a otras ciudades españolas, o se trata de uno de un modelo más bien particular. La encuesta, la ciudad. Bueno, yo no soy un experto, urbanista, te diría que hay muchas cosas, son exportables. Ahora bien, si te digo que su único no es una bilbaína, nosotros tenemos una ría que pasa por el centro de la ciudad. Es una ciudad muy pequeñita, con 41 con seis kilómetros cuadrados, es decir, que no es una ciudad muy densa, está en un valle fundamentalmente; es cierto que hablaba de la transformación urbanística, pero ha habido una transformación también el modelo económico. Hemos pasado de ser una ciudad eminentemente industrial a una ciudad donde los servicios han avanzado. Los servicios avanzados a la industria están avanzando donde el turismo no tenía una presencia importante en el club de la ciudad. Hoy no tienen, yo creo que sí hay muchas cosas exportables. Nosotros nos empeñamos en que hubiera edificios emblemáticos, hechos por por grandes arquitectos internacionales, lo cual nos ha traído un turismo urbanístico. Hay gente que viene a ver los edificios. Entonces es verdad que hay cosas y cuestiones que se pueden trasladar sin ningún lugar a dudas, pero también es cierto que tenemos ciertos elementos característicos de una ciudad que es un río, aunque también hay muchas en el mundo que, que tiene especificidades que, bueno, pues, nos hacen comparable, vais a permitir que aquí haga el spot informativo en este medio y insultarla, se sabe que puede intervenir mío ha dicho adelante adelante Antonio no quería quería ese sentido por supuesto que Alfonso tiene razón, y hay que conocer Bilbao y lo enamora, pero si quería poner la atención un aspecto que creo que es importante que podría ser exportable Miguel, que era tu pregunta, pues yo creo que la colaboración, el ejemplo de colaboración entre instituciones que supuso precisamente esa regeneración de la ciudad urbanística de la ciudad, esa esa creación de Bilbao 1.000 ejemplo de colaboración entre entre instituciones Gobierno vasco ayuntamiento diputación Gobierno central fijarnos un poquito en Murcia lo que hemos denominado el proyecto Conexión Sur, soterramiento donde nos hemos puesto de acuerdo el Estado a través de la Comunidad Autónoma y el Ayuntamiento de Murcia para que se lleve a cabo la mayor inversión que este municipio ha tenido eso en los últimos 100 años. Entonces, creo que la colaboración institucional y que era lo que quería simplemente recalcar como posible similitud cuando las instituciones se ponen a remar en la misma dirección, yo creo que es muy posible que se produzca una transformación de esa de esas siglas, si me permite, herminio adelante al falso por apuntar, porque me parece muy importante lo que ha dicho Antonio Vera. Ha habido momentos en los que su consejo de administración ha cambiado en funciones, los avatares de la política, porque estamos hablando de Ayuntamiento de Bilbao, Diputación Foral de Vizcaya, Gobierno vasco y gobernar España. Ha habido momentos en los que casi casi estaban gobernadas las instituciones por cuatro partidos diferentes y, como os he dicho a veces el pacto de lo público, con lo público es lo más difícil. Bueno, pues uno de los grandes secretos del éxito es que en Melbourne, en 2000 jamás se ha agotado nada, jamás se ha votado nada fijados con lo que estamos viendo, con la política en general. Cuando la política se pone con un objetivo claro y alinea los intereses, que no pueden ser otros que el interés público, la política es imbatible. Y por eso Antonio es verdad, lo que dices, si hay algo y es un fenómeno que tenemos que conseguir primero que la política alinea sus objetivos y luego me vais a permitir en esta era poscoital, es fundamental que la capacidad que tiene la administración pública en todas sus vertientes alineó objetivos con la iniciativa privada para esos fondos, son un elemento que nos va a hacer. Si lo hacemos bien, salir de ésta muy fuertes. Ahora, si nos entre nosotros no, no me entendáis mal. No me tocó a ningún partido, al revés, hago un ejercicio de autocrítica, empezando por el mío. Si todos remamos en la misma dirección, este país se sale de la tabla, por eso tenemos una doble responsabilidad en los políticos, en hacer los deberes que nos toca y la parte privada para que, en conjunto, en la misma dirección. Muchas gracias, Alfonso. Bueno, no sé si hay alguna pregunta más. Decía antes que nos suele gustar respetar los horarios programados. Llevamos una hora de sesión y yo creo que ha sido interesantísimo porque la verdad es que, además, el paralelismo dentro de cada uno de esos universos entre Bilbao como ciudad norteña Murcia como ciudad mediterránea, puede ser muy interesante. No tomamos nota de algunas casas dichas tanto por Alfonso como por Antonio Navarro Antonio. Muchísimas gracias también por tu participación. Ya sabes que el proyecto de esas obsesiones está a disposición, colabora el Ayuntamiento de Murcia Alfonso, muchísimas gracias por estar con nosotros, será un placer ver presencialmente cuando lo permita, gracias de corazón, Herminio, porque además me gusta mucho Murcia, quiero volver a Mahía, mi amigo Antonio, y además mi abuela era de Mazarrón ya que algo más murciano impasible entonces más emoción imposible muchísimas gracias Alfonso muchas gracias Antonio o te despedimos gracias muchísimas gracias y acoso y bueno, sí vamos a ver qué pasa. Gracias a todos, muchísimas gracias a todos los participantes. Os recuerdo que mañana continúa el ciclo con la ponencia de Fernando Ferrando, el director de la Fundación Renovables y exdirector general de Endesa Renovables, presentado por Gema Castejón, que es la directora del Centro Tecnológico de Medio Ambiente y Energía de la Región de Murcia. Pues muchas gracias a todos los espectadores de nuevo. Muchas gracias a ponente y presentador y siempre nos vemos con la agenda 20 30 en la cabeza vale gracias gracias gracias gracias.

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