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Idioma: Español
Fecha: Subida: 2020-09-14T00:00:00+02:00
Duración: 1h 38m 03s
Lugar: Conferencia
Visitas: 77 visitas

Seminario web "Gestión del estrés durante el teletrabajo (2ª parte)"

Transcripción

El centro de formación y desarrollo profesional os damos la bienvenida a la segunda parte del seminario Gestión del estrés durante el teletrabajo. Para esta formación encontramos una vez más con José Antonio Ruiz Hernández, profesor titular de Psicología Básica de la Facultad de Psicología, y además, el director del servicio Servicio de Psicología Aplicada sepa de la Universidad de Murcia buenos días José Antonio hola buenos días la dinámica del seminario en la siguiente José Antonio hará su exposición y a continuación daremos paso a al turno de preguntas, a través del chat o a través del audio, a través del icono de muñequito, con la cola, mano levantada más. Te doy Basto José Antonio. No vamos a deshabilitar cuando vaya donde vaya, a terminar la sesión unos 15 minutos antes la lo volvemos a activar de nuevo. Gracias. Rosa o no puedes más. Quiero agradecer la confianza y la invitación a participar en esta formación. Bueno, pues este es un, es un taller de continuación del anterior que dimos antes del verano. Por cierto, aprovechó para bueno suponer o esperar que hayan pasado unas buenas, unas buenas vacaciones, aunque sí les ha pasado con Miami. No me hubiera importado estar un mes más de vacaciones, pero bueno, cosa tan limitada en el tiempo. Pues comparto pantalla y voy a poner la presentación. Que debería estar cerrándose. Bueno. Pues como les he dicho esta es la segunda parte taller de gestión del estrés, como ha dicho Rosa yo soy profesor de Psicología Social de la Facultad de Psicología y director del Servicio de Psicología Aplicada que ya le presente en la anterior la anterior revisión la anterior sesión y bueno en esta ocasión voy a dividir la presentación un pequeño recordatorio un pequeño repaso muy rápido de lo que vimos respecto a los aspectos conceptuales del estrés la ansiedad la salud esto intentaré pasarlo simplemente para refrescar un poco ideas que ya vimos y luego pues me voy a centrar fundamentalmente en profundizar un poquito también es verdad que todo con una expectativa realista en apenas 30, tampoco puedo resolver demasiado pero sí darles algunas ideas que pensar y que les puedan ser de interés para intentar aplicarse en la gestión del estrés en esta situación de trabajo que como vemos vamos a la modalidad de ese presencial y vamos a seguir trabajando a través de medios informáticos y tal y como está actualmente la situación es posible que volvamos a tener algún tipo de restricción y tendremos que enfrentarnos con el trabajo las rutinas de casa como vimos en la sesión anterior, como digo en esta ocasión, voy a centrarme en dos aspectos, no darles algunas ideas para conocer y comprender un poquito más. La ansiedad llamado ansiedad conociendo al enemigo y luego les hablaré un poco de la de las claves de los pensamientos, insistió en la sesión anterior sobre la importancia de la gestión del pensamiento. No hay una clave más para que reflexione sobre ella y, para finalizar, un pequeño punteo, una pequeña técnica que mi experiencia en mi experiencia he visto que es útil para manejarse con esos estados emocionales incómodos o molestos ansiosos por repasando siguiendo este esquema bueno y para finalizar obviamente el amor como ha dicho Rosa un turno de dudas, de preguntas, quieren observación que quieren hacer, como este es un repaso o es un repaso y ampliación de lo que vimos en la sesión anterior, pues también podemos retomar algunos conceptos que ya vimos entonces y bueno. Me gustaría, como ocurrió en la sesión anterior, que participarán estas dudas. Estas observaciones fueron bastante interesantes y bastante ricas. Las preguntas y el debate que surgió a partir de eso bien, pues como decía, vamos a empezar por recordar simplemente que habíamos hablado de un proceso que no era simplemente un estímulo, una situación que desencadena una respuesta en el organismo, sino un proceso, proceso que incluía la valoración que hacía, la de la forma de afrontar esa situación, de ahí la importancia de los aspectos cognitivo del pensamiento mencionado, aumentado la ansiedad como miedo anticipado. La ansiedad está muy relacionada con el miedo, pero el miedo nos sitúa, mama, tienen un contexto adaptativo, es decir miedo normalmente nos referimos a él cuando estamos hablando de una respuesta emocional normal ante una amenaza real. Mientras que la ansiedad es más una situación donde a veces identificamos la amenaza o a veces la amenaza es una amenaza que no debería generar en nosotros ese miedo y, por tanto, aparece esa incomodidad que, además, tiene un carácter de anticipación de pensar que en el futuro algo malo va a ocurrir y tiene, como ahora veremos, una gran cantidad de síntomas asociados, y definimos la salud también como un estado, que no es solo la ausencia de enfermedad, sino global, de bienestar físico, mental y social. Es una definición que pueden encontrar que la Organización Mundial de la Salud habíamos comentado, que la ansiedad se manifestaba a través de síntomas fisiológicos, síntomas cognitivos, síntomas conductuales, síntomas afectiva. Muchas veces los síntomas fisiológicos nos llevan a consultar al médico por dolores, por molestias en el pecho y son, como solo decir yo, la señal de alarma que nos está lanzando. El organismo de que estamos en una situación de estrés, este mismo fin de semana hablaba con una compañera, una amiga que lleva mucho trabajo y ya le decía yo digo, llevaba mucho, mucho lío, mucho estrés tarde o temprano el cuerpo, sino para todo el cuerpo, para este fin de semana puede ser el jueves astado con un tremendo dolor de cabeza que no consigue quitarse una buena manera, y ya le decía yo miro a veces hasta los pilotos, no yo te estará el salpicadero del sistema ya está empezando a lanzar señales de que no puede más con tanto, pues hicimos un repaso de la sesión anterior las distintas manifestaciones de la ansiedad que, como ven, es relativamente compleja. También habíamos visto que la ansiedad, el estrés estamos hablando de estrés como se estrés en un momento dado, puede evolucionar hacia la ansiedad, veíamos que el estrés no era necesariamente negativo, sino que un nivel medio de activación de estrés podríamos generar un adecuado o un óptimo desempeño en lo que se refiere a nuestro trabajo, a nuestras relaciones, etc. Pero si el nivel de estrés es bajo, podemos caer en la desmotivación y si a nivel de estrés es demasiado alto, para parecer la conclusión les comentaba en la sesión anterior la existencia de ataque, de pánico, cuando el nivel de activación es muy muy elevado, también habíamos visto cómo todo ese estrés se manifestaba a través de un organismo con una serie de síntomas o de indicadores. Estos síntomas, estos indicadores, son normales cuando se activa el organismo y se desactiva el problema. Como podríamos, es que si la activación era excesiva, había una sobre activación. Si duraba demasiado tiempo, pues había una serie de riesgos, sobre todo como vemos aquí en el ámbito, vale. Eso es algo que está muy documentado, la relación entre estrés y problemas de tipo cardíaco, pero no solo eso, sino también en otros ejes, no en otras áreas, no de nuestro cuerpo, del sistema general del organismo, que podían verse alterada como consecuencia de la reactivación nacional, exceso de estrés o el estrés que nos llevan, no de manera continua en un estado de activación male. Bien, todo esto era básicamente lo que habíamos repasado. Habíamos visto manera un poco más detenidas la primera sesión y vimos un poco esta cuestión, ya que el estrés sostenido da síntomas, no que esos síntomas muchas veces son los que nos llevan a hacer consultas médicas, que efectivamente los están ahí y que sin embargo no todos obviamente el tren, pero sí podemos encontrar detrás de algunos de esos síntomas un cuadro de estrés que nos está resolviendo adecuadamente en una segunda parte y aquí todavía ya todavía estoy en modo introducción recordando algunas de las cosas que habíamos visto en la sesión anterior. Habíamos hablado de la gestión del estrés y la salud, de quienes había situado como dos bloques, dos elementos básicos que eran útiles de cara al autocontrol de las emociones en las situaciones de estrés, y era por una parte, el control biológico que básicamente lo que persigue es la reducción de la activación o la regulación de la de la activación a través del mecanismo de reequilibrio, como puede ser el ejercicio vale, pero sobre todo les había destacado la, la relajación como una técnica que empleada, si uno le dedicaba un tiempo creo recordar que les ha mencionado que más o menos que las técnicas de relajación se pueden dominar encontrar. Pienso y uno dedica durante un mes. Un mes y medio al menos un ratito al día no hacer una relajación, puede aprender a controlar su nivel de activación usal, que incluso se puede objetivar. Creo que le comentaba. Sepa, tenemos un nivel de activación y podemos comprobar si la persona verdaderamente se trabajando cual es su nivel de activación, si es el de activación, requiere una intervención adicional a través de psicofármacos. Vale, pues todo eso tenía que ver con el con el control fisiológico. También habíamos hablado del alimento. Habíamos hablado, la importancia del sueño en este taller. En este seminario tienen una segunda parte de mi compañero que les hablará del sueño y también habíamos hablado también del sexo como una manera fantástica de regular y el estrés, por una parte, control fisiológico, y, por otra parte, tenemos el control mental y reclamarán que yo les hice un repaso sobre la distintas distorsiones cognitivas y sobre la base de que la el pensamiento, el afrontamiento por ese motivo hemos hecho antes el estrés es un proceso y, por tanto, la forma en que pensamos la forma en que vamos las circunstancias y la forma las competencias, nuestras estrategia para hacer frente y afrontar ese estrés, son muy importantes, como decía, les han mencionado distintos tipos de distorsiones y algunas ideas sobre cómo se podía manejar bien, pues voy a profundizar un poquito más. En esta segunda parte del tema del control mental, tratando de entender y comprender un poquito mejor la ansiedad entonces. Entender también como qué características tienen tocamientos automáticos que nos vienen a la cabeza cuando estamos en situaciones de estrés o de ansiedad. En primer lugar, primer bloque, no de la sesión de hoy tienen que ver con la noción de conociendo al enemigo lo primero que puesto es enemigo entre interrogaciones, porque si la verdad es que las personas que padece de ansiedad bueno en todos, en algún momento de nuestra vida hemos tenido buenos, podido tener algún período de especial estrés y haber vivido estos síntomas, que mencionaba antes de la ansiedad, pero a veces nos encontramos con que esos síntomas se mantienen en el tiempo, incluso empiezan a ser un cuadro o un trastorno de ansiedad, y la vivencia que tenemos las personas cuando estamos en ansiedad es algo muy desagradable, muy molesto, como de lo que tratamos de defendernos. En principio podemos encontrar el principio básico de la psicología, del aprendizaje, explicación a cómo se pueden desarrollar algunos de estos cuadros, aunque no es la única explica permítame que simplifique, no dado por el tiempo y que esto tampoco se vuelva excesivamente técnico, pero sí que le voy a comentar algunas ideas importantes para el desarrollo de la ponencia de la presentación que les estoy haciendo esta mañana, porque luego va a ser importante. Aquí voy a haber un pequeño paréntesis y le voy a hablar de un principio generales de la psicología del aprendizaje, que son aplicables no solo a los seres humanos sino a cualquier mamífero o a cualquier órgano. Cualquier animal que tenga un mínimo de desarrollo evolutivo no van bien, tenemos por una parte, la noción de refuerzo, todo esto son conceptos complejos en psicología porque tienen muchas ramificaciones, pero voy a tratar de simplificarlo mucho, básicamente, la noción de refuerzo se refiere a todo aquel elemento. Todo aquel factor que Pullen a que una conducta tiende a repetirse esta. Sería una una definición muy sencilla. Vale la idea de que un refuerzo es algo que aparece, aunque ayuda a que una conducta que tenemos tienda a repetirse en el futuro en respuesta a un mismo estímulo o a estímulos similares. La noción de castigo se refiere pues a una situación factor que lo intenta. Eso lo que consigue es que esa conducta no se repitan, vale decir. Se desaparezca todo el repertorio de conducta de una persona más amplio de estos principios aplicables a animales. No nos vamos a centrar en las personas, no la noción de extinción. La opción de extinción tiene que ver con la idea de que si una conducta se realiza un comportamiento se organiza con el fin de conseguir una recompensa, un refuerzo sin ese no aparece; si se refuerza, no aparece, la conducta tiende a desaparecer. Aquí le voy a poner el ejemplo que habrán oído muchas veces la niña no le haga caso a veces a niños en ciertas cosas, con el fin de conseguirla; llamar la atención, que su conducta sea recompensada con la atención, con algún tipo de premio. También los premios son un tipo de refuerzo, pero cuando no les caso ellos intentan supermercado y se compromete. Para mí si no hacemos caso, al final se aburre de que eso no funciona; intentará a veces lo que solo intentan cambiar. Si diciéndole o no verse caso de haber, sí sí empujando al carro de la compra un poco más. El follón, mejor nace en casa, pero si seguimos sin hacer caso, al final tiene desaparecer bien la narración, tanto el refuerzo como el castigo tienen su dimensión, diferente versiones que llamamos refuerzo positivo; reforzó negativo, castigo positivo, castigo negativo. Esto es positivo o negativo, no quiere decir que uno sea bueno y otro sea malo. El refuerzo positivo se refiere, por ejemplo, de manera muy sencilla. Refuerzo positivo sería cuando hacemos un niño hace algo y nosotros le hacemos una alabanza o le damos un. Sería un premio. Sería un refuerzo positivo. Notamos algo deseado por el. Por el niño. No vale. El refuerzo negativo es cuando desaparece algo que no es que es indeseado, no. Por ejemplo. La luz que se le pone a los niños cuando tienen miedo a la oscuridad, no la queja de tengo miedo, tengo miedo, tengo miedo, se ve reforzada, porque si el niño se queja y yo me pongo una luz, la luz le alivia, vale. Entonces la conducta de quejarse o incluso de tener el miedo se va a repetir porque la luz leal, como digo en salud en este caso es un refuerzo al negativo, insisto negativo, no quiere decir que sea bueno o malo, sino simplemente que funciona otra manera en este caso porque quita el mal estado o sufrimiento. El castigo positivo, castigo directo sería pues eso. Un niño hace una cosa mala, no, y con eso el típico les va incluso peinado o no, pero eso es algo que no se es un castigo directo que insiste es muy negativo. Hay estudios psicológicos que sugieren que el castigo hay evidencia. El castigo directo a niños es malo psicológicamente, aunque sea pequeño, y el castigo de negativo o castigo en directo consiste en privar al niño de algo que le gusta. Retirarle un premio o retirarle el móvil o retirarle la consola, Bale los casting. Negativo, bien, pues no sé si se han quedado con las ideas así en resumen, no estás intentado simplificar más complejos. Seguro que mi compañero de psicología del aprendizaje y Psicología Básica, pues tiene muchísimo que decir en torno a esto. Pero bueno, es simplemente por comentarles unas ideas básicas, porque la ansiedad puede verse reforzada por esta cuestión, sobre todo por la idea del refuerzo negativo que les he dicho al tema del niño que tiene miedo a la oscuridad, le ponemos la luz, nos lo llevamos a nuestra cama y lo que estamos resolviendo, el problema de base que sumieron, sino que lo estamos reforzando, porque encuentran beneficios. En tanto cuánto consigue Duerme duerme con nosotros o le prestamos atención etc etc por tanto biología el aprendizaje en sí mismo puede explicar cómo se va desarrollando, cómo podéis variando -ansiedad, vale, de hecho hay conductas muy habituales comportamiento muy habitual, que ya le señale el anterior. Cuando nos enfrentamos a la ansiedad el cuerpo se prepara fundamentalmente para atacar o no, como esos indicadores fisiológico. Creíamos antes y toda esa respuesta al organismo que tenía mucho que ver con esa disposición, como nos preparamos para atacar o huir ante una amenaza, ya que me gustaría ponerles un una pequeña metáfora para que la entienda de ir desarrollando un cuadro, ansioso si en principio el aprendizaje, en principio vamos a situar la idea de que, como decía antes, hay un miedo a que una situación de amenaza real hay, aparece miedo, y es una respuesta adaptativa y una situación normal que una cosa que es amenazante no cambien, pero a veces ocurre que situaciones neutrales, por el motivo que sea, genera miedo, y ese miedo nos lleva a huir a evitar la situación temida. Y aquí es donde se puede producir un círculo vicioso y empezar a desarrollarse un cuadro de ansiedad. Pues permítame que le hagan una comparación para quien no vamos a imaginarnos. Nosotros somos un castillo y tenemos un vigilante del Castillo que no sabe de las amenazas, no que supongamos que se vigilante tan la situación normal. Por tanto, cuando hay una amenaza real nos avisa de que hay un peligro y nosotros nos movilizamos o tomamos las medidas de atacar. Hoy la respuesta más habituales ante las situaciones de amenaza. No, bien, pero qué ocurre si ese vigía reacciona o nos avisa de un como si fuera peligroso, algo que no lo es. Por ejemplo, imaginen no que uno recuerdo no sea un caso de una persona que paciente, que tuvo una crisis de ansiedad están comiendo en un restaurante, donde había bastante gente, no, y las razones fueron son variados. Decir no, la crisis de ansiedad no aparece así como así; es decir, tenía un recorrido a que laboral, etc. Navidad. La aplicación es un poquito larga de contar, pero, bueno, el caso es que desarrolló un ataque, tuvo un ataque de ansiedad en un restaurante, que inicialmente es una situación neutral. Los restaurantes no son peligrosos, salvo aquellos a -los que achicó y te encuentras -restaurante infernales con unas medidas de higiene muy cuestionable. Pero bueno, salvando esa esa cuestión no general. Los restaurantes no son sitios peligrosos y, por tanto, no hay por qué tenerle miedo a esta persona, pues ataque de pánico, salió saliva, que le dieron aire. Al salir, se alivió, se se tranquilizó. Vemos que eso es muy habitual, no estoy ansioso y nervioso, salvo me alivió. Me despejó y desaparece o se reduce la ansiedad, vale, con lo cual, la vuelta de huir de una situación temida como les he explicado antes, en el reforzamiento en negativo, es decir, no salir al estar y, por tanto, tiende a repetirse, es decir, la tendencia huir de las situaciones que nos incomoda puede ver ser reforzada. El problema es que si esa huida, como les he dicho, la ue tiene que ver con el miedo y el miedo. Les explicaba la sesión anterior. Miedo es una adaptativa que, fundamentalmente intentar salvar la vida, no nos imaginamos ese vigilante. El castillo, que nos ha alertado cuidado, apretarse un restaurante, ya que mucha gente eso huyen del restaurante que alivia entonces. Claro, el vigilante se siente muy satisfecho porque su misión era salvar la vida y, de hecho, sigue vivo, por tanto, a ese vigilante le ponen una medalla. Vamos una medalla porque nos ha salvado de esa situación incómoda qué ocurre ese vigilante no se crece Madrid se crece porque como nos ha salvado, se siente que ha desempeñado bien su papel, que va a ocurrir, como le ocurrió a este paciente que les digo. Este paciente empezó a pensar que yo no quería volver a pasarlo mal y que iba a evitar los restaurantes masificados y empezó primero a ir a restaurantes con menos gente, pero también se sentían, como, con lo cual empezó a habitar los restaurantes en general, y y empezó a notar también que le daba malestar, incluso pasando por la puerta de los restaurantes, hasta el punto de que tenía huía cruzaba la cera. Todo esto tenía que ver con ese vigilante que le avisaba cuidado. Cuidado, aquí lo pasa fatal y pueden morir. No puede pasarlo fatal por ese mecanismo de refuerzo negativo, el editar, la situación les reducirá el sufrimiento que le pasó a este paciente. De tanto evitar cuando la habitación es la única estrategia que ponemos en marcha cuando estamos pasándolo mal, pues este paciente terminó evitando situaciones. Cada vez que se expresaban las evitaban, las editaba y terminó recluido en su casa no es un mecanismo que puede su desarrollo, puede dar lugar a la aparición de agorafobia snow. Si yo evito evitó edicto evitó al final el único sitio donde me siento seguro en mi casa y nada más abrir la puerta, tengo el vigilante, el castillo, que como me ha salvado la vida tantas veces tienen el pecho lleno de medallas, y se siente que debe haber avisado; vale que ocurre, por tanto, en estos casos donde se refuerza negativamente la huida, la habitación que esté vigilante digamos que de esa, aprende o se ganó su función de salvarnos la vida ante situaciones de amenaza y empieza a verse por nosotros en situaciones normales o neutrales. Generando estos cuadros verdaderamente molestos no es agradable y que a la gente le resulta incomprensible decir. Oye, como si yo sé que no tengo por qué tenerle miedo, porque es gente que le tiene miedo a los ascensores, y yo sé que un ascensor hay las medidas de seguridad. Es difícil que me pase nada, no, pero por si acaso yo no soy capaz lo entiendo. A nivel mental, a nivel de cabeza lo tengo claro, pero en el momento en el que me acerco al ascensor el corazón sin deponer 100 esa respuesta, no hicimos el vigilante, nos avisa, cuidado, parece toda la respuesta, malestar y de incomodidad. Por tanto, podemos explicar. Podemos entender que a veces los cuadros de ansiedad, que pueden ir evolucionando hacia un sufrimiento, pueden desarrollarse a través de estos principios. Como decía, mucho. Esto son más complejos de lo que parece, pero mecanismo de refuerzo negativo se puede ir construyendo poco a poco y sin nosotros, verdaderamente pretenderlo, porque cuando quitamos las situaciones que tenemos, en realidad notamos el alivio y, por tanto, no nos fuerza. Nos sentimos bien haciéndolo. Vale? Sin embargo, como digo, pueden generar a la larga ir construyendo un proceso de sufrimiento que pueda evolucionar hacia incluso aparecer un trastorno que ocurre cuando este proceso se consolida. En muchas ocasiones es necesario un trabajo psicológico; es decir, cuando ya la ansiedad no molesta hasta el punto de no desempeñar, bien recuerda en la curva esa que les he puesto de activación, cuando el nivel de activación es muy alto y desempeñan esa baja. Aparece el sufrimiento y quizá necesitemos de ayuda. En este caso me gustaría señalar, ojo, los fármacos no saben que los psicofármacos, los antidepresivos y los ansiolíticos son de la forma con más recetados, que quisieran de Atención Primaria. Hace algunos años me encontré en una visita que hicimos al a la resaca de salud mental por un proyecto que me encontré a mi médico de cabecera con con los psiquiatras y psicólogos, con el equipo salud mental, y creo que estoy en la estancia porque necesito o formarme un poco más en salud mental, porque no vean la cantidad de personas que no vienen a atención primaria, al médico de cabecera, con problemas de ansiedad, depresión, y quiero saber más, no quiero formar demás. Es cierto que hubo mucho malestar de tipo psicológico, pues entrar en contacto va al médico de cabecera para ser abordado fundamentalmente con fármacos y, claro, aquí les comentó un poco una anécdota de un compañero psiquiatra cuando él empezó a hacer su su formación en psiquiatría. Pues lo que más le impresionó no fue precisamente los psicóticos, que son aquellos que tienen una desconexión con la vida, que ahora es no, que están brotado, que llamamos a los cuadros de tipo psicótico, esquizofrenia, etc. No fue precisamente, lo que más le impresionó a él son ese tipo de pacientes, sino la cantidad sobre todo de mujeres que llevaban 20 o 30 años. Toma antidepresivos o tomando la verdad, es que una depresión o un trastorno de ansiedad no dura 20 o 30 años de forma natural vale. Lo que pasa es que el modelo médico muchas veces la única, la principal solución que te da es el político, es antidepresivo por poner una una comparación en mí también la comparación es como si tiene fiebre y te tomas un paracetamol, valen a veces, paracetamol, no es necesario y suficiente. Tras estar unos días tomando paracetamol en un proceso vírico y el proceso y deja de tomar paracetamol, y ya está así, el problema es más complejo, cursa con fiebre. Te tomas el paracetamol, que desaparece en la, en el momento que te deja de tomar paracetamol. Vuelve a aparecer la fiebre, porque la solución no se nos paracetamol, necesitas otra cosa. Necesitas en los cuadros depresivos y el cuadro es ansioso cuando son puntuales. Estamos pasando una mala etapa. Puede parecer un cuadro, ansioso un cuadro -depresivo, muchas veces no fármacos, como el paracetamol, ayuda a reducir los síntomas. Luego se retira el fármaco cuando desaparece la situación y la persona vuelve a la normalidad, pero en muchas ocasiones nos encontramos que el Gobierno el proceso se ha construido, no se ha reforzado de la manera en la mencionada o bien el problema obedece a profundas y, por tanto, los fármacos simplemente nos quitan los síntomas, pero no resuelven. De ahí que si no resuelven uno tenga que estar tantos años tomando antidepresivos o ansiolíticos, seguro que esto les suena a muchas personas que pueden llevar cuatro o cinco o 10 años tomando ansiolíticos y tomando antidepresivos, y en el momento que intentan dársenas aparece malestar. Aparece el sufrimiento y sienten que deben seguir tomando. Ya le digo que esto fue algo que le impresionó mucho a mí a mi compañero, cuando cuando era joven empezó a hacer las prácticas de salud mental. Vale? Bien, desde el punto de vista psicológico, cuando está cuando está con un cuadro de ansiedad ya se ha establecido, pues siguiendo un poco la metáfora que le decía de vigía de vigilante, tenemos que hay un nivel inicial que tenemos que hacer un Rea aprendizaje, ese aprendizaje disfuncional, que se ha ido construyendo, donde la ansiedad se ha ido reforzando, donde hemos ido sin más, cada vez más ansiosos y evitan reeditando el ejemplo la habitación, otro procedimiento, otras estrategias que normalmente no nos favorecen, sino que entramos en círculo vicioso, lo que llamamos mecanismos de compensación que en realidad aparentemente resuelven, pero en la práctica lo que están haciendo es reforzar el sistema y contribuir a que el problema siga o incluso se incremente muchas veces a nivel psicológico. Lo que hacemos a un nivel inicial es un aprendizaje. Todo ese sistema que tenemos que normalizar tenemos que conseguir que se vigila, que se pone nervioso, histérico y nos avisó del peligro peligro ante situaciones normales que nos darle a través de un proceso de aprendizaje que no tiene que alterarse por esas cosas que no son vitales no nosotros no nos ponen y no nos lleva a a poner en peligro y por tanto, no tiene sentido experimentar esa vivencia de miedo en ese contexto. Esto se suelen realizar a través de técnicas psicológicas y que suele llevar un proceso depende, pero normalmente puede rondar los seis meses más o menos de terapia, conseguir desactivarlo estos mecanismos. Eso sería un nivel inicial, un nivel más sencillo para alguna manera. Lo tenemos un nivel más complejo y aquí hay algunas preguntas muy interesantes. Preguntas interesantes. Son del tipo de comprender el significado que tiene. El que yo reaccione ante ciertas circunstancias, por ejemplo, supongamos que tenemos miedo a hablar en público. La pregunta ya me llamó que que ese miedo, o sea, hablar en público, supone en su día para nosotros una amenaza. Esa amenaza sentimos. Miedo evitamos las amenazas a la gente que tiene miedo al público. Se pone rojo, suda, tiembla Bale. Se lo pasa fatal. Ballet tienen la respuesta. Sintomática que llevan muchas veces a evitar, o huir de las situaciones de hablar en público, dejando que sean otros trabajos solo vemos, por ejemplo, los alumnos y alumnas, cuando hacen un trabajo en grupo, y tienen que exponerlo. Pues aquellos que tienen miedo a hablar en público se lo pasan fatal o están intentando que otra compañera hagan la exposición, aunque ellos salgan perjudicados en la nota. No les importa perder nota pero quieren quitarse el mal mal aquí la pregunta interesante es por qué qué significa para mí significaría en ese caso no a esa persona que significa hablar en público? Cuál es el miedo a que esto la mayoría, en este ejemplo que les he puesto a hablar en público, la reacción o el temor de bases, el miedo normalmente a la evaluación, es decir, a que los demás piensen mal de mío, me evalúen negativamente y esto ya es más complejo porque como se sea porque tengo yo esos miedos, por qué a mí para mí que me evalúen, o sea, me asusta que alguien me mire, porque creen que están pensando mal de mí o van a pensar mal? De mí? Vale esto ya estamos a un nivel más complejo y que normalmente les un poco más adelante tiene mucho que ver con la bibliografía. Es decir, con cómo hemos evolucionado, cuál ha sido nuestras vivencias, cuál ha sido nuestras experiencias y cómo se han ido construyendo esos símbolos, esas esas situaciones que de manera simbólica nos conectan con otros elementos fia sin ser conscientes de ellos y que pueden estar en la base de estos trastornos. Repito que los trastornos del aprendizaje, trastornos de ansiedad, pueden tener una explicación simple y llana en proceso de aprendizaje que hemos mencionado antes, pero a veces tienen un nivel más complejo, y en este caso pues requieren un trabajo un poquito más profundo, que lleva algo más de tiempo tratar de entender por qué reaccionó, y eso es una pregunta interesante. Si ustedes tienen miedo a situaciones generales, aparece ansiedad ante situaciones neutras; una pregunta interesante que no van a resolver rápidamente es una pregunta, como digo yo, para y para roer, porque no es una respuesta antes, porque me asusta, mí es de dónde viene, a aquí se debe que yo me asusté por eso son preguntas interesantes y ya digo en este caso necesitaremos no solo un aprendizaje de ese mecanismo, tratar de no utilizar la invitación y hacer otros o utilizar estrategia de afrontamiento, más adaptativas, que reconduzca este proceso y, por otra parte, comprender el origen de esos temores y tratar de responder o resolverlo de manera más profunda. Volviendo a la comparación que les hacía antes de la fiebre y el paracetamol, es decir, el paracetamol no resuelven. Tenemos que buscar otro enfoque, a lo mejor e incluso hay que operar a lo mejor. Hay que dar otro tipo de tratamiento más, más complicado, más complejo o utilizar antibióticos, pero hay que hacer otra cosa distinta, pues eso nos vamos a encontrar con cierta frecuencia en casos de trastornos que se consolida. Estos son procesos lentos, a mí me gusta decir que la terapia como un traje a medida no cualquier traje; todos sabemos cómo su traje, pero no cualquier persona y la terapia hay que ir construyendo, tomar medidas y construir ese traje para que le siente bien a la persona en este caso para que resuelva esos problemas que, como digo, pueden generar mucho sufrimiento y que pueden tener un origen en las experiencias, no teniendo una persona a lo largo de su vida. En una segunda parte de esta contenidos, no más amplio, no es que esta sesión no voy a hablar de los pensamientos que nos abordan o nos vienen a la mente todos lo estamos pasando mal, no cuando estamos en un cuadro de ansiedad y no damos como nuestro pensamiento se acelera, ya, no solo que me ponga nervioso que la taquicardia, que no tenga la sudoración, o que me duele la cabeza o el estómago, aunque sienta en el pecho de esos síntomas fisiológicos que decíamos, sino también solamente en nuestro pensamiento. Aparecen ideas del tipo. No puedo soportar que es esto, me voy a morir. Son, por ejemplo, los ataques de pánico y que creen que está sufriendo un ataque al corazón y creen que van a morir. Hay pensamientos que aparecen en nuestra mente normalmente en momentos en los que lo estamos pasando mal. Seguro que tienen algún momento de su vida que han tenido a bien y la ansiedad o bien tristeza han experimentado por su mente. Han pasado ciertas ideas y luego se han tranquilizado cuando han pasado unos días unas horas. Madre mía, como he puesto. Madre mía, qué cosas he dicho! Madre mía, qué cosas he dicho. No te das cuenta de cómo esos pensamientos estaban en tu mente. En ese momento le dabas credibilidad a lo mismo si y que luego cuando te tranquiliza, te das cuenta de lo exagerado que era. No lo extraño, vamos a ver un poco cómo son esos pensamientos un poco, pero esa clave de tratar de entender contra quienes luchamos o que tenemos que manejar cuando nos estamos moviendo en este mundo de la ansiedad, especialmente en situaciones objetivo del taller; las situaciones de trabajo, que son situaciones a las que hemos tenido que adaptarnos porque era algo nuevo, algo distinto y que ha podido en ese sentido generar incomodidad, ansiedad, tristeza también. Bueno, pues cómo son esos pensamientos bueno, pues podemos decir que una de las características que tiene son específicos, muy concretos y que parecen vale decir. Si ustedes piensa son conscientes, hacen un ejercicio de meta pensamiento, decide pensar sobre su propio pensamiento. Se darán cuenta que no pensamos igual que hablamos, vale? Ahora mismo estoy tratando de hacerles llegar una serie de ideas y pensamientos; argumento estructuró como ejemplo y respeto las normas de la dramática a la hora de expresarme o fin el orden. Soy organizado a la hora de hablarles, pero cuando hablamos no pensamos en realidad. Nuestro pensamiento. Si lo piensan bien, no sigue necesariamente las normas de pensamiento. Hablado mucho más rápido, a veces vamos de un concierto a otro no lo es especialmente cuando estamos nerviosos. El pensamiento se ha generado hasta el punto de que no respeta lo que es una frase, con su, sus distintos componentes sujeto, predicado adjetivo, no nos vamos saltando. No a veces pensamientos incluso tienen forma de imágenes de recuerdos, no es ni siquiera una frase, es un flash que nos viene a la mente. Es una característica, como digo, un poquito de pensamiento y presiones sobre cómo a su pensamiento se darán cuenta que efectivamente es así; no pensamiento, es difiere del pensamiento. Hablado muchas cosas, pero en esto en concreto no es tan ordenado nuestras sistemáticas. Más taquilleras más flashes, más de ideas, vamos muy rápidos, una idea. Otra cuestión muy importante es que no importa a Luis racional, les que sean. Esos pensamientos casi siempre son creídas. Esto es una idea muy, muy importante, y vamos a ver ustedes como el ejemplo. No se nos también me detuvieron. Le comenté esto la sesión anterior y sin una sola sea porque es un tema para mí importante. Como le digo, la idea de que imaginé no que un uno sus mejores amigos le dice. Tú eres un inútil. No nos sirve para nada la respuesta que hemos generado. Nosotros probablemente sea defensiva. Me oye cómo te atreves a decir eso como una inútil. Si yo he conseguido esto, si soy que si se cuenta, si tengo tal como nos enfadamos con él y estamos una semana sin hablarle un mes o incluso perdemos la amistad con esa persona, por qué? Porque ese mensaje no tiene desde fuera y somos capaces de poner en marcha nuestra capacidad crítica para cuestionar ese mensaje. Sin embargo, cuando aparecen los pensamientos automáticos y nos lo decimos nosotros mismos soy quien soy qué curioso no no no lo cuestionamos tan fácilmente vale digamos que la capacidad que tenemos para ser crítico con esas ideas desaparece. Y qué ocurre si yo entro en un bucle de pensamientos donde pienso cómo la imagen es un incapaz no ha sido para nada. Si yo entro en ese Google y no me lo cuestiono, no doy por bueno lo doy por válido. Al menos en ese momento. Eso va a tener necesariamente un correlato emocional. Si yo siento que soy pintor, pero incapaz, porque no ha sido para nada, probablemente me sienta triste o a lo mejor me enfado conmigo mismo, que tú quieres no inútil. Cómo es posible que permita cosas muy difícil. Que no aparezca un correlato emocional repito, pensamientos automáticos muchas veces son francamente irracionales, pero que curioso no nos cuestionamos y, si no nos cuestionamos, si lo damos por válidos, esos pensamientos van a tener un efecto sobre nuestras emociones, de ahí la importancia que tienen la gestión del evento. Si somos capaces de manejar las distorsiones, como vivimos la sesión anterior, algunas de estas distorsiones lo que vamos a encontrar es una herramienta para gestionar nuestras emociones negativas, porque no vamos a permitir que esas ideas no nos ataquen como la imagen, sino que vamos a intentar manejarlas desde un punto de vista crítico y, por tanto no darlas por válidas si las damos por válidas, y las cuestionamos. Eso no va a ser tan fácil que evolucione hacia un estado de emocionar iraní también interesantes estos pensamientos automáticos que se viven como espontáneos. Si no entran en nuestra mente, nosotros no decidimos, no voy a ser bueno. Eso es malo conmigo mismo y voy a empezar a pensar que si no se decide, aparecen entran en nuestra mente de golpe y, por tanto, la evidencia es de involuntariedad, de automatismo, les llamamos pensamiento, es automático, porque no podemos ejercer control al menos inicialmente sobre los mismos, aparecen en entrar en nuestra mente de manera de manera directa y una vez que aparecen, una vez que entran en nuestra mente, se asocian unos con otros. No, claro que si esto total tanta patata y podemos empezar a darle vueltas, temo y generando largas cadenas de pensamientos y resultan francamente difíciles de quitar o de manejar esos pensamientos. Una vez que nos entendamos son difíciles, ya que la ansiedad, pues no sea fácil de manejar. Cuando estamos estamos experimentando la manera intensa. Además, la dificultad para manejar estos pensamientos está directamente asociado con el nivel de activación. Cuanto más activados estemos cuanto más nerviosos estemos más difícil va a ser manejar estas pensamientos, no estas ideas y a veces, como les digo, que es el ejemplo cuando pasa un rato de lo que le puedo decir y a veces pedimos perdón o perdone, por lo que pasa es que se me ha ido la pinza. En ese momento incluso perdemos el control sobre lo que decimos o lo que pensamos. De ahí que sea muy importante la gestión emocional. Yo a mis pacientes les insisto mucho en la idea de que cuanto más tranquilos estén, cuanto más relajados es más fácil, le va a resultar manejarse con estos pensamientos automáticos, estos pensamientos desagradable, molestos e incómodos; situaciones que veíamos en la sesión anterior Bale hay una estrategia así yo mantengo si yo me mantengo tranquilo voy a tener más capacidad para manejar estos pensamientos automáticos, y de ahí la importancia de las técnicas de relajación que nos dan control para, también manejarnos con estas ideas automáticas. Estos pensamientos desagradables que nos asalta también interesante es que estos pensamientos tienden a ser dramática. A mí me gusta poner el ejemplo. No sé si han visto una película de acción, verán la importancia que tiene la música en la acción, la película de suspense del miedo a una persona que va paseando por un pasillo y se oye una música un violín. Hay una nota sostenida, no quedar intriga; la situación no nos hayan probado a quitarle el volumen a la película de acción o la película de suspense que nos ayuda a la música, y cómo las imágenes son mucho menos impactantes. Por qué? Porque la música le da dramatismo a la situación, pues estos pensamientos exactamente igual tienden a ser dramático y tienden a ser del tipo madre mía; nadie me va a querer; esto va a ser posible; no tengo ciudad en Aquí no hay otra manera, estoy atrapado son pensamientos catastrofistas de de manera distorsionan. Exageran exagerados y, por tanto, si yo tengo en mi mente pensamientos exagerados pensamientos, dramáticos, pensamientos, intensos lo más probable es que el correlato emocional también sea dramático, también intenso y, por tanto, la vivencia emocional de la ansiedad a base de mayor a ser más intenso. Yo tuve una paciente que después no cuando empezamos a trabajar con pensamientos con emociones. Yo ya no tenía un perfil bueno tener un perfil ansioso -depresivo, pero sobre todo depresivo decía. Es que he descubierto que la tristeza ha sido la banda sonora de mi vida. Siempre está gustoso la banda sonora de mi vida y a veces estos pensamientos dramáticos. Estos pensamientos ansiosos son la banda sonora de nuestra vida, esa película de acción, peligro, cuidado, cuidado que se dirigía, que nos alerta de manera excesiva, no y dramática de peligro, que en realidad no son tal, no sólo no son tan importantes para esa es otra característica también de estos pensamientos, y otra cuestión también muy importante es que estos pensamientos son personal, son pensamientos que han sido aprehendidos a lo largo de nuestra vida, de ahí que tengan un origen a veces remoto a mí me gusta decir el lenguaje no lo aprendemos; el diccionario es el lenguaje, lo aprendemos en el uso, en su uso y por tanto a partir de lo que nos han ido pasando, de cómo hayamos ido representando representando. No somos cómo son los demás, como es el mundo. No. Yo le ponía un ejemplo. En una entrevista me hicieron hace algún tiempo. Decía que éramos, por ejemplo, los padres sobre protectores que lo hacen con la mejor de las intenciones. Están muy atentos a sus niños que no sufran, que no lo pasa mal, que no vale que no les que no se traumatismo, y a veces la noción de trauma ha hecho mucho daño a los padres, pensando que sus hijos podía experimentar sufrimiento debido a su vida adulta; pues evitaban cualquier cosa que sufrieron. Yo decía en varias entrevistas la idea de que cuánto vale sobre una madre sobre protege a sus hijos de lanzar dos mensajes. Uno es el mundo peligroso; Bale por eso necesita que yo te proteja. Tú no eres capaz de hacerlo por ti mismo, por eso necesita cuando una persona ha experimentado en su vida, durante un exceso de protección o de sobreprotección por parte de los padres, de la madre de ambos modelos familiares, etc. Siempre digo que los niños que han sido sobre protegido de manera prolongada en el tiempo son futuros adultos ansiosos porque van a experimentar que el mundo está lleno de peligros, y que no son capaces de manejarse que no son capaces de hacerle frente, y la vivencia va a ser de ansiedad y angustia cómo se dirigían que les avisa que les amenaza cuidado cuidado peligro peligro pues todas estas características que tiene esos pensamientos automáticos están ahí; nos rondan, nos incomoda y conviene tenerlo en cuenta para intentar manejarlo y esto me lleva a una cuestión que yo digo muchísimo. El lenguaje no es inocente, lo que nos pasa por la cabeza. Nuestros pensamientos no son inocentes. Dejan emocionado si yo le doy credibilidad les ese puesto. El ejemplo. De lo racional en el portal de los arsenales que sean, entendemos, a darle credibilidad, porque no ponemos en marcha nuestra capacidad crítica de cuestionar nuestros pensamientos, si damos credibilidad a esos pensamientos, si esos pensamientos van rápidos y no nos permiten, si además son dramáticos, si además son aparecen de manera involuntaria y tienen que ver con nuestro pensamiento. Se instala porque son difíciles de desviar. Se meten en nuestra mente en un determinado momento, y eso va a dejar una huella emocional, inevitablemente nos vamos a sentir angustiado, nos vamos a sentir nerviosos o o deprimidos. Aquel perfil emocional puede variar en función del contenido, vale, lo repito, el lenguaje no es inocente, y eso, esa, esa capacidad que tenemos, cuando pasaba unos días o unas horas nos damos cuenta, madre mía, como me pusieron, Bale, es muy importante, intentaba desarrollar la capacidad de parar esos pensamientos vale, eso requiere de un aprendizaje, quiere, como les presentaban la sesión anterior, requiere de identificar el tipo de extorsión que tenemos y poner en marcha estrategias para desmontar la vez que montamos pensamientos distorsionados esos pensamientos automático desagradable vamos hacia planteamientos más adaptativas que resuelven el problema sin generar sufrimiento o reduciendo el sufrimiento, y, por tanto, evitando que se esos pensamientos, esas emociones, y que puedan desarrollar un cuadro que puede dar lugar a la aparición de un trastorno. El lenguaje no es inocente, lo que pensamos tiene efectos sobre nuestras emociones y, por tanto, gestionar nuestro pensamiento, además, de otras cosas, ya les había dicho la relajación de la alimentación, etc, etc. Pero gestionar nuestro pensamiento no va a dar una herramienta importantísima, como esa opción que le planteaba al principio, del estrés como proceso, el estrés no es algo lineal. En esa parte intermedia de procesamiento cognitivo es importante porque según como según cómo pensemos, eso va a tener efectos, solo nosotros estamos hoy aquí les quería para cerrar y dar tiempo a que tengamos un debate. Vamos a hablar de todo esto y responder a las dudas que se plantee. Voy a hablarle es obvio, proponerle, es una técnica muy sencilla una técnica que yo he utilizado, utilizó con mucha frecuencia con mis pacientes dentro de su proceso además de otras cosas, pero simplemente por dejarlo darles algo con lo que trabajar, la idea de ponerle poner nombre a tu vigilante, imaginemos ese vigía de vigilante, el castillo que se incomoda, que nos avisa de esos peligros, que en realidad no son tales peligros, que vemos que reacciona desproporcionadamente bien. Por qué? Porque es una técnica interesante esto ponerle nombre al vigilante características. Primero a ponerle nombre al vigilante, se todo de externalizar esa voz, es decir, voy a intentar que esos pensamientos del tipo no va a ser, no conectó. Madre mía, intentar separarnos de Bale y decir. Voy a externalizar esa voz crítica para evitar sentirla como propia, y voy a imaginarme, no que ese Novales lleva cuidado a ver si te van a hacer daño; entre todo el mundo quiere engañar, te vale imaginar eso, esos pensamientos como si provinieron no de un vigilante, de una de un personaje que creemos al externalizar esa voz. Lo que estamos haciendo es separarla de alguna manera de la percepción de que somos nosotros, ese personaje. Ese nombre tiene que tener una serie de características, tiene que tener un nombre, simpático, incluso cariñoso, y que le pongamos ese nombre, desde la superioridad que nos sintamos por encima de ese pensamiento, de ese personaje Bale. Le pongo un ejemplo hace hacer poco es un paciente que tuve, pues cuando llegó el momento cuando le propuse esta técnica le puso nombre a su su personaje con el nombre de un de un personaje de novela, que era un capitán de barco y religión, no al capitán de barco y crítico. No me vale porque se lo ponéis molestando, otro personaje u otra paciente al principio, cuando todavía no entendía la técnica que se estén diablo, no le pongas nombres que denota que pueden contigo nombres tremendos o donde tú te sientes vulnerable ante eso poner nombres simpáticos cariñosos Nombres donde tú te sientas por encima y, por ejemplo, está esta paciente. Al principio le quería poner ese nombre de capitán del barco, pero cambió y le llamó a su a su vigilante. La tengo otro compañero otro paciente que le llama el chic y otra paciente. Estos son ejemplo no para que entiendan la idea de otro paciente, tenía un perro perro tenía un juez Tito, no hacían ruido, Iñaki que un sonido, y le mordía y le resultaba llevado a un rato. Ya resulta molesto al pitido, les llamó a su vigilante, lo llamó el juguete y hasta aquí el juguete no vale. Bien, pues el hecho de que le pongamos ese nombre vale. Nos sitúa en un plano más simpático, más cariñoso y cercano, y es importante que nos acerquemos al humor, porque eso, como ahora veremos. De traumatismo. Bueno que tenemos que hacer. Cuando ese vigilante nos alerte con estas ideas que yo invasiva, estas ideas dramáticas. Vale? Pues tenemos que entrar en un diálogo. Vale con este personaje. Desde el afecto, porque aquí recuerdan que les he señalado la idea enemigo como una interrogación, esa vigilancia y la ansiedad entre. Lo que está preocupada por nuestro bienestar quiere salvar, no quiere proteger, a pesar de que no lo haga pasar fatal ese mecanismo, se sistema lo que intentar salvarnos, la vida, con lo cual curiosamente no es nuestro enemigo. Digamos que fue amigo, no es solo amigos o son de nuestro ejército, pero que dispare contra nosotros, pero el fuego amigo, vale. Entonces, por eso tenemos que relacionarnos con este, con nuestra ansiedad desde la fe. Gracias por preocupar, por mí ya sé que lo que quiere ser protegerme ya sé que lo que quiere ser cuidarme y lo que quieres es que yo me vaya del restaurante porque cree que me puede pasar algo malo en el gracias por parte, por mi abrazo o no. Ese es a ese personaje que quiere algo bueno para mí, pero mi intención es reeducar, Bale que, a pesar de que me preocupe o intente preocuparme porque puedo correr riesgo en realidad no estoy en peligro. Vale que ocurre la respuesta si somos capaces de movilizar nuestra capacidad crítica. Porque lo que ocurre es que, como la ventaja que les enseñaba y abajo, es decir, a poner esa distancia entre nuestros pensamientos poniendo como digo yo un metro de distancia porque lo no pongo en boca de este personaje, tenemos más facilidad para conectar con nuestra capacidad crítica y para cuestionarnos de igual manera que les ponía el ejemplo de ese amigo que nos dice. Tú eres un inútil y se lo cuestionamos, pues ponerlo en boca de ese vigilante que nos dice. Es un inútil. Es más fácil que le hagamos crítica y que, digamos. No soy un inútil, a pesar de que tú lo que quieres es intentar que yo me esfuerzo más porque tienen miedo, que fracase o tienen miedo quién me va a llamar en esta presentación o en este informe, pero no es, no es real que yo tenga peligro por este motivo, vale, y es importante ahí esa reestructuración que le mencionaba en la sesión anterior y todas aquellas técnicas que sean necesarias. Son útiles para manejarse con la ansiedad, como poner por ejemplo poner en marcha una técnica de relajación para bajar el nivel de activos una vez que somos capaces de mantenernos, es decir, que no vi no evitar, que, como decía antes, es algo negativo que puede contribuir a que se refuerce todo el sistema. Si yo me quedo en ese restaurante aguantó el malestar que tengo inicialmente porque entabló ese diálogo. No tiene ni le explicó que no. Debo, que no tiene sentido que sufra que molestar por esto cuando les aparezca ese malestar tiene que pasar un cierto tiempo, porque estas técnicas de posición no se resuelven rápida, sino que lleva cierto tiempo cuando yo me tranquilice cuando ya estoy disfrutando de la comida, los postres entonces hace tiempo que personaje. Ese tiempo que no me molesta, entonces cojo y lo llamo ven bien, lo traigo. A mí le mira. Te das cuenta que tú estás, te has preocupado por mi inmerso alertado y sí porque tenían miedo de que me pasara algo y, sin embargo, mira a gusto disfrutando de la comida con los compañeros o con los amigos. Me he reído esa ley islámica, basada lo he pasado bien, etc. Por tanto, te agradezco que me preocupe por mí, pero no es necesario que te vuelvas a asustar cuando vuelvan a un restaurante Bale este es el ejemplo para que entiendan un poco esta técnica. Consiste como una técnica de reeducación no se consigue ni a la primera ni a la segunda ni a la tercera, es un proceso porque necesitamos experimentar bienestar dentro de la situación temida -vuelvo al ejemplo del restaurante. Si yo al principio me me asustó para el restaurante, me incómodo iu, como este paciente, que le mencionaba puede producirse un fenómeno de refuerzo y al final, terminando en mi casa, si yo aguantó el tirón y opina Bale, me estoy incomodando porque este vigilante está equivocado y está preocupado por mí porque me puede pasar algo si yo aguanto ese tirón y experimentó el bienestar, si yo me lo paso bien en ese restaurante, ahí es donde se produce la reeducación porque soy capaz de experimentar bien disfrutando, como en esa situación en la que normalmente sufría ansiedad, vale estas técnicas. Como digo, hay que saber hacerlo, porque tampoco si te expones y cuando llevas un rato, no pueden más. El problema es que el refuerzo vale. Por tanto, esta técnica es muy sencillo. Tiene sus etapas, repito las claves, un hombre simpático que le pongamos a ese vigilante entrar en un diálogo con él porque el vigilante no quiere nuestro bienestar, lo que pasa es que se equivoca, lo que pasa es que nos alerta de cosas que en realidad no son tan graves ni son tan peligrosas. Entramos en ese diálogo con él, y una vez que hemos estamos tranquilos, llamamos y le ves te das cuenta cómo he podido disfrutar de estar en esta situación, porque esto tiene la ventaja de desdramatizar Bale. Recuerdo que decíamos que los pensamientos tienden a ser traumático y exagerados, dramatiza si nos acercamos al humor todavía mejor, porque el humor es una manera maravillosa de dramatizar y de conectar con emociones, más positivos valen, siempre ha dicho, tienen que aprender a ti mismo. Alepo sí es un, es una excelente estrategia para para reducir la crítica y el sufrimiento, y precisamente al entrar en diálogo con ese personaje al externa no permite recuperar esa capacidad crítica que tenemos, como lo decía así un amigo o alguien cercano. Nos lanzar esas ideas no defendería mal pero, como he dicho antes que el curioso cuando no lo decimos nosotros mismos no, no, no nos cuestionamos con esta técnica, nos resulta más sencillo cuestionarnos ese pensamiento y, por tanto, si cuestionamos esos pensamientos negativos como decíamos, como decía antes, se reduce la credibilidad que le damos. Ahora mismo nos volvemos menos dramáticos, y el correlato emocional, que decía también disminuir y decir, gestionamos la emoción a través de desactivar estos pensamientos automáticos molestos incómodos. Bien, pues con esta pequeña técnica sencilla que les recomiendo que tratan de utilizar y poner en práctica, verán cómo pueden ir modulando obviamente cuando el sufrimiento. El malestar es como he dicho antes ya es importante porque requiere más trabajo, requiere de un arreglado una supervisión de un profesional. Pero toda esta estrategia es una estrategia o esta técnica es sencilla, se puede aplicar con éxito en muchas ocasiones. Bien, pues hasta aquí hoy he sido menos denso que la sesión anterior, porque quería dejar más tiempo. Incluso tengo por delante unos 45 minutos. Todos. Para qué? Pues hablemos, reflexionemos un poquito sobre todo esto, como la ansiedad que antes decía que es una vivencia negativa. Sin embargo es. No podemos entender cómo como un como alguien como alguien que intenta algo que intenta ayudar a buena parte. Gracias por la atención y si le parece que ya lo conocen, podemos contactar al contacto conmigo para cualquier cosa y podíamos atender, sepa ante cualquier dificultad, pero me gustaría pues como éste era una sesión de repaso, sabremos un poquito de que tarda la sesión anterior. Cómo han pasado el verano en dificultades? Ha tenido dificultades anticipan respecto a la nueva situación, se habla del estrés postvacacional, no porque hubiéramos estado en la playa, que hemos tenido un verano relativamente raro, raro, con todas estas restricciones, pero nos enfrentamos ahora al trabajo y a veces aparece pues esa malestar o incomodidad o ese sufrimiento dejó de compartir y abrimos. Abrimos turno de dudas. Preguntas. Observaciones. Rosa tu maderas no; y si ya me he puesto en el chat, que podéis hacer las consultas a través de esa herramienta o bien. Si alguien quiere pedir el turno de palabra, le doy paso. Cómo pasó las vacaciones geniales? Qué las vacaciones Rosa Martínez? Como nada hacia hacía tiempo que alguien me he puesto hasta moreno sociedad -años, pero buena señal. Bueno, tenemos 249 asistente, de momento, 153. Madre mía! Venga, alguna observación. Están dando la enhorabuena. Maravilla Tortosa, la voy a pasar a modo presenta, no pueden. María Victoria. Buenos días para dar la enhorabuena, Miró Antonio, y hay que decir que el verano muy bien. Yo, bueno, pues suelo meditar y lesiones, y mi pensamiento siempre es positivo. Lo que pasa es que siempre te asaltan una personaje, pero normalmente yo creo. Creo que puedo superar las situaciones que tuve hace años una luna en boca de claustrofobia. Me daba miedo entrar al banco, me daba miedo, era una cosa que me ahogaba y no podía llegar, pero se le superó y restó muy bien. La enhorabuena, está tomando nota, porque los auriculares cuando pero genial me encantan las sesiones que hemos tenido con mi tío y yo doy gracias a los compañeros de formación por, y me alegro. Mucho. Espero verte otra vez gracias a que esa historia oscura una camiseta de la historia precisamente porque lo viví en primera instancia y quizás la gente le resulte un poco difícil de entender como como una poder pedir ese sufrimiento. Pues simplemente, como hemos hecho mal o o alguna cosa así poder poder comentar. O cuál fue tu vivencia para que la gente si lo tiene claro, sí sí estaban trabajando en la empresa privada! El puesto de responsabilidad personal y tiene vocación si es que no tenía ni un horario de salida y no debía viaje de vacaciones al Pirineo; y el último día que el trabajador sabía las 11, nos iba de viaje a las tres de la mañana. Yo, pues bien, alguien ya desde del trabajo y ya de vacaciones. Bueno, de las cuatro personas que iban en coche solamente conducía. Cuando llegamos al túnel de ella yo me metí en obras y entonces empecé a sentir que me tenía que bajar del coche, nos pararon. Yo me tenía que bajar del coche, yo veía el hoyo y yo decía. Yo me bajo y marido. Pero no, lo que hace yo no puedo no puedo más no puedo me da que me convencieron cabe ya aparece en coches y tan bueno. Ese fue el estrés continuado de responsabiliza; a. Yo llevaba liberarme, me dio ese drama de nuevo el nueve que parar el coche. Echarme, agua, el lámpara. Mi cuñado es como mi marido. Empezaron a decir. Me venga, mira, vamos a controlar el tiempo que vamos a tardar en pasar el vendaval y entonces. Así pues ya fui. Pero, bueno, tuve una época muy mala cuando volví al trabajo y nada de Alfonso décimo El Sabio, y aquí se podía abrir, no me voy a salir porque no podía respirar y bueno, pues se fue yendo la situación, eso ha continuado. Continúan. Muchas gracias. Claro que no vale tirar, no puede respirar y que no puede respirar, y a no ser que alguien te dirigiendo alguna cosita. Yo pensaba la que al me respirar despacio y poco a poco, y me lo tuve que. Pero fue así si tienes muchas, muchas gracias. La verdad es que la ha descrito muy bien, efectivamente, el estrés, lo que hablamos también del sueño, no porque me ha parecido entender que el primer episodio, 11 de la noche y salían de viaje a las en que dormir bien y entonces algo falló, no es el vigilante, empezó a funcionar mal y luego esa esa sensación, esa necesidad de huir no decíamos. Y cómo eso pues se va reforzando, y es verdad que cuando huye cuando sales, que aliviar el problema de Turquía y del refuerzo ese miedo, se ve reforzado, huir, huir, huir y el problema que si solo oímos, pues efectivamente ese cuadro cada vez es más intenso y ni al ejemplo de vigilante, le vamos poniendo medallas en el pecho y cada vez nos avisa del peligro, y cómo ve que sigue vivo y se siente. Se siente reforzado, efectivamente, pues esas vivencias como ha dicho manera María Victoria, son vivencias muy, muy desagradables, son muy incómoda porque pueden los síntomas somáticas, pueden llegar a ser tan intenso como había dicho, como aguas que no puede respirar y cuando eso algo que nunca te ha pasado pues lo viven con nuestra crisis que está pasando aquí? Pues efectivamente eso supongo manera victoria que no se te quitaría de una semana para otra. Esto llevaría un proceso. Me venía el pensamiento de que me podía dar esta situación. Me agobiaba a pensar en el problema. No soy yo, no me va a llegar. El tema del dinero a ponerle nombre no a nuestra ansiedad con otro vigilante, esta estrategia que plantea manera victoria. También es muy habitual que evitemos pensar en eso. Digamos que la invitación. La habitación, hay varios tipos de habitación; podemos evitar si me asusta el banco, salgo del banco, no evitó con mi conducta, pero también podemos a veces intenta evitar el pensamiento aquí cuando con la técnica de hablar con nuestro vigilante no tenemos que evitar el pensamiento. Tenemos que decir, ven aquí lo cojo, lo manipuló, lo toco, te agradezco que te preocupa de verdad, pero no te voy a evitar porque la clave está en intentar saltar y darse cuenta que no solo en el plano racional que no racional vemos que un banco no es peligroso, pero que en el plano emocional lo sentimos como tal y como digo porque se vigilante, se ha configurado así? Es entonces. Es verdad que a veces tenemos a evitarlo, pero la estrategia sería tanto como no evitarlo sino pensarlo, a ver cómo el banco es peligroso a presión. El hecho es cierto, pero aquí le pongo el nombre a diálogo, mi chiquitito. Vamos a ver, me estás intentando avisar del peligro, porque lo pasé muy mal claro que no es peligroso, y tengo que demostrar, para que vuelvas a funcionar bien, cómo funcionaba más antes del episodio que comentaba. El túnel no está funcionando, y el proceso de aprendizaje, si estamos, si oímos el riesgo que corremos, no siempre. Pero el riesgo que corremos, de que ese mecanismo se retroalimenta y termine, termine suponiendo un problema que, que no se puede llegar a hacer, sufrir de manera tremenda. Mucha gracia, María Victoria, es un varón. Todo eso estaba superado, no controlado, sí; yo voy a ser el ejemplo. Del banco subía una escalera de mi trabajo, pero tiene una vida, va al pensamiento muy ligado al pensamiento en un momento dado y, pero yo me hablaba mi. No más no pasa nada, no me no me va a dar. Si estoy bien, si si es verdad o totalmente, no tengo nada nuevo en día. José Antonio, en el chat María Cristina nos comenta lo siguiente. No entienden la norma para prevenir el virus y se enfunda se enfada mucho conmigo. Le puedo decir que tiene 14 años o los 14 años que peligrosa que solo 14 años, porque además, como ya sabemos que a la adolescente y a los jóvenes en riesgo es bajo, pues es muy complicado, es muy complicado, porque con 14 años pues tienen, son reivindicativos o son peones y bueno es, digamos que seguramente el. Problema no lo tendrá solo con el. Problema de los virus o del virus y que como es invisible no uno a veces no se lo cree, que a veces pongo el ejemplo creo que lo pusiera otra vez, porque es una cosa que me encanta que decía mi abuelo. Eso, la muerte, mentir a mí nunca me ha pasado la idea de que como yo no lo eso no existe día de paro con los adolescentes en general, es difícil. Comunicarse es un trabajo que debemos haber hecho durante toda la infancia y quizá a veces en estos casos se trata de de apelar a su responsabilidad, pero no desde el punto de vista dejar de tratar como niños y empezar a tratarlos como adultos, no a decir. Yo digo que la experiencia es esa cosa que una vez que la tiene ya no la necesita, pero mientras la mitad no lo tienes te hace falta Bale, y los adolescentes con 14 años, como como menciona, pues son ya tiene las capacidades. El cerebro de una adolescente funcionalmente es de un adulto en término tener acceso al pensamiento abstracto, pero le falta la experiencia, le falta la madurez para manejarse con las emociones, le falta veces consolidada, reconstruir su personalidad a sus valores, etc. Entonces ellos muchas veces digo que la experiencia, una adolescente se la tiene que ofrecer, pero no se tienen que imponer a un adolescente que le trate de imponer. Tu experiencia tiene que hacer las cosas y tienes que hacerlo. Se va a revelar pensar. Vamos a ponernos en su lugar todo emocionado y con 14 años. Te crees que sabes mucho de la vida y luego, cuando tienes 20 dice ahora. Si aún si se de la vida, cuando tiene 25 ahora, cuando lo sé cuando tienes 30, te das cuenta que no sabía hacer la vida todavía, y así no pasa, y hay una ley que dice que quien más sabe de la vida que más ha vivido ahí la importancia del respeto a la experiencia de la vida no llega a nuestros mayores. Yo creo que en este caso consiste en depositar la, la responsabilidad de educar en la responsabilidad es algo que hay que hacer. Pequeñitos, niños tienen que aprender a ser responsable de su conducta, de lo que hacen, porque el momento que sean adultos deben ser responsables no y que a veces no educamos, quizá correctamente. En ese sentido o adecuadamente, en ese sentido complicado, adolescente, yo vitola la estrategia sería tratar de hacerle ver la realidad del problema. Eso es complicado, pero una pase. No sé si se puede bce, debería en estos casos de la adolescente rebelde, deberían organizarse excursiones a la uci para que vean el daño que está haciendo este virus y los muertos que ha habido, y estas cosas ahora mismo ya estamos teniendo algunos días. No sé si lo habrán mirado. Estamos teniendo días con muertos, que pasan de las tres cifras. Ya estamos entrando en un terreno serio. Yo digo no, no, no estaría mal, si se pudiera ser que no, pero organizar excursiones para que cobraran conciencia del daño que hace esto de que los menores pueden transmitirlo está visto que los niños ya otro día vi una interesantísima entrevista que le hicieron al jefe de Pediatría de la Arrixaca, donde sabemos que los niños no son buenos transmisores del virus, pero ya los adolescentes, si los adolescentes en cuanto a su funciona no, su organismo es prácticamente equivalente al de un adulto ya sí que son transmisores de la enfermedad, y por tanto es posible que ellos no la padezca, pero pueden poner en riesgo a personas importantes de su entorno, y ya digo hacer conscientes de esa responsabilidad. Es importante y luego por otra parte vamos a dejarle de hablarle a los adolescentes como niños, porque si les hablamos con onif, como niños, se van a comportar como niños. Vamos a empezar a hablarles como adultos, a depositar la responsabilidad. En ellos quiero decirle. Oye, mira así si si no te ponen la mascarilla, pues ya sabes que vas a estar en tu habitación, no puede salir. Si está relacionada con gente. Sin mascarilla. Y alguno de ellos no hacíamos o incluso ha dado positivo. Es que no te puedes mover de tu habitación, no puede salir a leer. Problema de contener a un adolescente que sabemos que si ese adolescente ha estado acostumbrado a salirse con la suya pues puede experimentar rabietas y no ahora mismo la rabieta. Niña de tres años que la rabieta o niña, una niña de 14 Bale le ha complicado el diálogo con con adolescentes. Es algo complicado. Espero haber quedado algunas claves, pero es algo que requiere paciencia y, como digo, vamos a empezar a hablarles como adultos, porque es más fácil que se comporten como tales, que si tratamos de imponerles lo que tienen que pensar, lo que tienen que sentir, que se van a defender nosotros tampoco como adulto. No nos gusta que nos digan lo que tenemos que hacer, lo tenemos que pensar. Cómo tenemos que comportarnos solo los adolescentes. Tampoco le gusta que le digamos lo que tenemos que hacer por lo que tienen que hacer y cómo comportarse reaccionó el problema del adolescente, que si tú le dice Blanco, él va a decir negro. El problema es que si tú lo llevas a que hagan una cosa, es posible que haga lo contrario. Es mucho más fácil que la adolescente, se pare a pensar si la hicimos, mira yo lo veo blanco tú de qué color lo ves, es más fácil que él lo piense o ella lo piense, que si le digo es blanco y Tienes que verlo blanco me explicó. Vale, para hacer una comparación, pues la forma que le hablemos a la adolescente va a ser clave en que consigamos que asuma responsabilidades y se comporte de una manera más centrada, más más en este caso. Más cívica no es algo ya que afecta no sólo a él o a ella. Si no nos afecta un poco a todos y a Tomás. Nos preguntamos si tenemos una primera. Tenemos un comentario relacionado con la situación que tenemos del coronavirus flor. Creo que es verdad que puedo controlar el pensamiento negativo, pero la situación en la que nos encontramos, aunque no tan simplemente hablando con la gente, oyendo la radio o viendo la televisión, cosa que cada vez algo menos puede ir muy nerviosa, como si estuviera constantemente luchando. Contra ello y eso tiene que mucho sí sí estoy de acuerdo en la anterior. La anterior sesión yo recomendaba reducir los negativos. Banega volveremos a verlo. Yo creo que era necesario reducir al mínimo la, la, el contacto con con la noticia, porque son desagradables, es agobiante, claro, si vamos a recibir información una y otra vez una y otra vez el efecto que tiene es que efectivamente eso nos preocupa, nos sentimos, estamos viendo el mundo como peligroso, verdaderamente luego te vas a las cifras. Datos Murcia? Probablemente estemos entre 3.000 o 4.000 personas ahora mismo infectadas 4.000. De 400.000, no sé exactamente cuántos habitantes tenemos somos unos cuantos no? Pues es prácticamente una cifra muy pequeña, no la probabilidad de si seguimos las recomendaciones de lavarnos las manos, con frecuencia o de poner mascarilla es relativamente escasa, pero, efectivamente estos pensamientos no pueden estar ahí y pueden molestar y tratar de luchar contra ellos es incómodo. De hecho, yo he observado cómo ha habido creo y esto creo que lo comentaba en la sesión anterior, como ha habido un repunte de los pensamientos de los cuadros. Ayer mismo hablando quería comer con un amigo compañero y decía que había visto como dos grandes dos grandes identificados como grandes tipos de personas, algunas que no le tienen miedo y otras que le tienen bastante miedo al coronavirus, y decía que lo que no le tenían miedo tenía mucho que ver con personas que habían tenido que seguir trabajando durante el confinamiento. Habían tenido que seguir saliendo, Bale y claro esto lo que les decía yo de la exposición de seguir exponiendo. Tengo miedo, pero tengo que trabajar no salgo y San Luis al final ese vigilante, se se normaliza y digamos si nos ceñimos a las pautas que tenemos de para protegernos el mínimo, pero, ojo ahora mismo y de aquí a bastante tiempo bastante tienen bastante unos cuantos meses, por lo menos un año tranquilamente. Vamos a tener que manejarnos con la incertidumbre bale. No podemos pretender el riesgo 0. Claro, el riesgo cero es. Me quedo en mi casa y no entró en contacto con nadie. El problema es que incluso cuando se meten en la comida también tengo que aceptarlo, porque a ver si Bale, y eso al final también termina pasando factura. Como vimos a cuadros ansioso los cuadros depresivos se dispararon, se han disparado durante el confinamiento. Es decir, el exceso de protección no vuelve. También tiene sus costes. Efectivamente, coincido contigo, que lo mejor flora era reducir al mínimo reducir al mínimo el mensaje negativo. Yo creo que en la sesión anterior les recomendaba incluso que se ponga música alegre, hay que utilicen, Spotify, se utilizar el nombre de esta marca o de esta compañía, pero me pusieron una lista que Hicks, y yo me ponía delante, confinamiento, todas las mañanas, esa música para una otra. Y cuál era la cuarta canción. Ya lo notaba. Eso es si no vuelven a confinar. Si tenemos que volver a estar limitados en nuestro movimiento, es importante que reconozcamos los negativos y tratemos de conectar con emociones positivas a día de hoy podemos salir a día de hoy. Podemos salir a comer a cenar a pasear, hagámoslo con las precauciones, con las medidas necesarias, pero hagámoslo, porque nos va a situar en la realidad, porque este vigilante, como digo, se puede desajustado y puede provocar situaciones de auténtico pánico. No como haga María Victoria, con su, con su experiencia en el túnel, y esto nos puede llevar a situaciones similares. Qué más una nuria hacia una consulta podríamos decir que la pueden venir de un refuerzo negativo. Continuó. Puede ser la única explicación vale, no es la única explicación, pero sí es una de ellas, es uno de los mecanismos a través de los cuales se generan las fobias. Hay fobias, tener fobias, hablar en público social, no contener; fobia a animales; insectos tiene fobia a espacios cerrados, a espacios abiertos, sensores, fobia a la sangre de varios tipos; fobia a la naturaleza, al viento, a las tormentas, tiene distintos tipos de fobias. Que la fobia son miedos excesivos o irracionales ante situaciones que no, verdaderamente no son, no ponen en riesgo vital la fobia a que nos entendamos. Estamos hablando de un miedo desproporcionado y racional que aparece ante determinadas situaciones o estímulo. Quiero llevar a sufrir o a tener que evitarlo o si estamos experimentando con sufrimiento. Entonces, efectivamente yo les he propuesto que se estaba haciendo este pequeño repaso sobre sobre los principios del aprendizaje. El refuerzo negativo, efectivamente es una forma a través de la cual la fobia se pueden generar subimos. Si evitamos como metáfora del vigilante el vigilante, se le ponen más medallas en el pecho y la próxima vez no va a avisar con más intensidad incluso o de manera previa a la situación, el momento que nos acerquen mayores. Había puesto la idea de cómo se paciente empezó a experimentar sufrimiento en el restaurante pero terminó encerrado en su casa, porque era, utilizaba la huida, la huida y cada vez el miedo se hizo mayor. Es un mecanismo no el único, pero sí es un mecanismo a través del cual. Parece que ya no te dan la enhorabuena, aborto no imposición que ha sido muy clara y muy estresante y que les va a servir para, para controlar algunas cuestiones que tienen diferentes para mantener y pareció no hay y bueno, pues yo les agradezco. Como las participaciones pasado son interesante y me han enriquecido la presentación. Yo les invito. No usen esta técnica el nombre a su paso ansiedad, porque era un hombre divertido y hablen con ella desde el cariño. Ya verán cómo encuentran una manera de dramatizar. Es una técnica muy sencillo, pero que tiene distintos componentes. El humor recuperar la capacidad crítica. Nos paramos a pensar. No evitamos que los pensamientos enlacen unos con otros y no lleven al sufrimiento y nos exponemos a esa esa situación, y es una. Es una técnica muy sencilla, pero que tiene una serie de componentes que psicológicamente se ha visto que son útiles y eficaces en la gestión de la ansiedad, pues Nadal reitera mi agradecimiento por la invitación. Queda vuestra disposición en el sepa si queréis. Allí podemos atender o para cualquier cosa que se vaya un poquito a las manos o incluso que necesitáis un poquito de supervisión. No hace falta que haya que experimentar un sufrimiento para encontrar soluciones a a los problemas o las circunstancias que tenemos. Pues nada. Lo dicho, muchísimas gracias por la invitación, gracias al centro de formación y yo encantado de participar y de atender las claves que cada vez que me lo pidan yo disfruto de esto. Muchas gracias.

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